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[閒聊] 元素對CLG在IEM NY的剖析

看板LoL (英雄聯盟)作者 (多說無益)時間13年前 (2011/10/16 05:11), 編輯推噓37(37推 0噓 38→)
留言75則, 44人參與, 最新討論串1/1
原文在這兒自己看 http://na.leagueoflegends.com/board/showthread.php?p=15902245#post15902245 我挑重點翻 1. CLG vs Fnatic CLG對Fnatic的對戰經驗太少，從數個月前的DreamHack至今都沒聽到他們的消息。 Fnatic採用了雙刺客(Kassadin, Talon)把我們殺爆，雖然我們的組合在會戰很猛， 但是沒大絕就完全打不贏會戰，導致輸了這場比賽。 所以我認為這場主要是輸在角色的pick/ban上。 2. CLG vs Dignitas 這場兩邊都打得很好。整體來說Dignitas略占優勢，但是在Scarra犯了點小錯後開始有 逆轉的趨勢。在某次會戰中Scarra的Zilean大絕時機不對而且站位不好，讓我們 取回了一點優勢，最後贏了這場比賽。 其實Dignitas很有可能贏的，只是人總是會犯錯。 3. CLG vs TSM 這場比賽的幾乎每場會戰後，我們每個人都剩不到十分之一的血，也不能說是 TSM玩得太爛，只能說是我們運氣好而且沒犯錯，才能這麼快贏得這場比賽。 4. CLG vs SK (Best of 3) Game 1 一開始一切都在控制之下，SV跟Jiji在中路附近殺了Snoopeh，然後我們馬上去吃了 第一隻龍，那時候我心裡想：幹啊打得太棒了！ 接著大家繼續撐線農兵，一切都很平穩，我在每個區域都插了眼，然後Ocelete開始 到處Gank而且都成功拿到人頭，這稍微削減了之前取得的小優勢。 後來GG在上路被成功Gank了幾次，而且其餘4人沒有做出甚麼反應。但其實那時候 我們也不能做甚麼。GG想要持續在上路農兵但是一直被抓，浪費了不少時間。 如果直接給GG吃藍Buff然後開始5人推塔，取得金錢優勢後就可以滾雪球贏得這場比賽。 但我們沒有。 (like a boss到底要怎麼翻阿XDDD) 浪費了十多分鐘後我們才開始推中，開始互相poke，我狂按W幫隊友補血，發現小龍 重生之後焦點轉移到小龍區，Jiji抓到Wickd把他打到差不多半血，我跟Jiji一直叫大家 加入會戰，但是GG堅持撤退做poking，但當你看到一個半血的Irelia沒道理不上去 強暴她而是逃跑。 後來我們的陣型分散了(即使我已經說了一起走別落單)，GG、SV與Chauster把我跟Jiji 留在下路，但事實上這樣還好，即使有會戰他們也能及時趕到支援。 然後我就看到SK所有人忽然排成一排好像準備好要讓我的Sona大絕肛一樣， 我的大絕暈到5個人，Jiji跟上丟大絕，我心裡想：贏定了!!! 阿其他人勒？ 天曉得其他人跑哪去了，我跟Jiji瘋狂的叫隊友來幫，但隊友還是跑光了，自此我們 無法再掌控這場比賽，即使剛剛的會戰有我的神之開局還是輸了，那是一次關鍵的會戰， 導致我們輸了這場比賽。 5. CLG vs SK Game 2 這場SV有點心不在焉，被拿FB的結果就是少了很多Gank的機會與lane control。 下路的Soraka + Caitlyn對上Taric + Vayne被壓爆讓SK開始滾雪球。 我一開始覺得選Soraka對上SK的組合可以大大增加隊友存活率但我其實應該選Alistar 或Janna，選Soraka是個錯誤的選擇。 除了下路被壓歪以外，Jiji跟SV都做了很多蠢事，GG在上路做得很好，所以這場比賽 完全是我們技不如人，沒甚麼好說的。 如果Game 1隊友有聽指揮的話，至少還能讓比數變成1-1，再賽第三場。 但GG在「農上路」與「拿藍推塔」間選擇了前者，這實在讓我很煩，我們已經在這點上 討論(complain)了很多，我相信我跟Jiji當時的選擇是對的，但是沒人 聽。 Game 1我們掌控了整個比賽，但是因為溝通不良輸了。 Game 2整個被輾。 For individuals ... 等等翻，我怕PTT斷線www 果然斷線了 .... For individuals ... 針對每個人的分析 HotshotGG GG依舊打得很棒，但我覺得他還是不能當指揮者。 另一方面他在pick/ban的選擇上都很有道理，所以我尊重他的決定。 所以來放個馬後炮：CLG在pick/ban上應該聽GG的，至於遊戲中的指揮... GG還是有點瘋狂，但我想他會改進。 Elementz 我自己嘛，我的Sona玩得很棒，近乎完美，就算敵方有買真知也照樣整場在插眼。 至於對SK的第二場... 那是完全不同的故事。 我的Soraka玩得很爛，補血跟沉默時機都不夠好，我沒想到補血的CD會那麼長 ，所以會戰前常常會沒把血補滿。這是我的經驗不足。 而且我不該在有更好的support角可選時還選了比較不熟的Soraka，該打屁股。 此外我有聽進隊友之前說的信心與潛力的問題，這次比賽整體上我打得好多了， 我還有進步空間而且我也會繼續加油。 Bigfatjiji 別再被FB了! 我不懂為啥Jiji現在撐線都輸，但Jiji會戰時的反應都很到位， 接戰(engage)的時機也都很好，就是撐線要加強。 Saintvicious 對SK的第一場打得很好，但第二場 ... 從英雄變狗熊。 又回到選角的問題，GG希望他選Rammus把上路Gank到爆， 如果你還記得Trundle在上路對Irelia的那次early gank， 被Irelia閃現逃掉，Trundle站在那像個呆子(阿~怎嚜辦><) 那時Trundle要是換成Rammus的話就會成功了， 接著GG就可以滾雪球帶領我們得勝。 而且換成Rammus的話也不會在下路被拿FB，因為Rammus不會從雙石人開始 SV在選角上很頑固的問題依舊沒有解決，他應該要和隊伍協調，成為隊伍的一員， 而不是一個Solo queue player Chauster 他在整個比賽中都做得很好，我覺得他是這次比賽CLG的MVP， 他表現得很穩定，很少失常，撐線期也打得很棒(除了Soraka+Cait那場)， 這次比賽中他唯一的缺點就是在對SK第一場沒聽我跟Jiji的導致輸了那場比賽。 除此之外Chauster就沒犯其他錯了，我們有討論過推掉塔後該如何行動， 我買了眼，他買了眼，然後繼續撐線農兵，跟上次IPL比起來是個大進步，good job！ - - 我認為Chauster跟Jiji應該要互換角色(AD<->AP)，Chauster是個比較好的比賽型玩家。 一個強力的AP玩家(像Ocelete或xPeke)可以carry整個隊伍，AP carry是整個隊伍中最重 要的位置，而Jiji並沒有把這角色扮演好，所以我覺得Chauster應該與Jiji互換。 在Jiji回復實力前必須有人來替代他的位置，而Chauster是第一人選。 - - hmmmm 我一直不太會換行排版，傷眼抱歉 :3 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.242.221 ※ 編輯: silveriii 來自: 114.37.242.221 (10/16 05:13) ※ 編輯: silveriii 來自: 114.37.242.221 (10/16 06:02) ※ 編輯: silveriii 來自: 114.37.242.221 (10/16 06:08)
推
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看來老元素對GG的意間很多 千奇百種 不管好的壞的lol
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推
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推~
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推
10/16 06:07, , 3F
推 老元素講的很實在～～
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10/16 06:11, , 4F
待會補推~對SK第一場的前期真的打得很好
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GG跟SV感覺就都很有主見不是很聽話XD
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推
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一開始吃到好幾隻龍 沒想到後面被逆推啊
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推
10/16 06:27, , 7F
推，寫的很正確。
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10/16 06:32, , 8F
選角上也是意見和衝突很多。
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推
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對sk第一場 小龍那真的是關鍵會戰... 從贏變成輸
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晚點會有影片嗎 好想看
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推
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第一場那個雙大絕隊友不能支援真的慘 進去穩贏的
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推推推 你是好人
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推
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其實那雙大絕中之前Cait跟Trundle就被GP跟IRE的大絕
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消了不少血，Tris跟kass則是滿血..是不是照ele所想
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也滿難說的
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Yes, Morgana Q到Wickd以後, Trundle放柱子, 然後GP丟大絕, Kassadin從側邊切入 把SV磨成重傷&Chauster剩半血, 陣型被迫分開, 那時候SV 3人可能無法即時加入戰局. 快轉到46:00的地方開始看. http://pt-br.twitch.tv/esltv_event2/b/297541660
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10/16 07:34, , 16F
嗯 上次廣州賽就覺的應該SV有指揮 因為整場他PING很
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10/16 07:35, , 17F
多 只是之前戰術進退都HS指揮比較多 變雙頭馬車?_?
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※ 編輯: silveriii 來自: 114.37.242.221 (10/16 07:44)
推
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科科...關鍵敗筆就是HS指揮的~中斷recall然後英雄式
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犧牲
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反正HS在做決定都不是大好就是大壞 其實就跟元素
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說的一樣 jiji的接戰點判斷都還是很好 只是稱線變爛
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阿GG就是非常瘋狂 非常綜藝 覺得隊長還是給jiji或SV
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反正稱線期是各自的事情 打會戰才是隊長的事情
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推
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不過我覺得SV其實不是固執 他愛上川島了
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這次比賽中他的護國神柱太亮眼 第一場輸讓他恍神了
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推
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推~
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推
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烏龜jungle的低HP加上 愛上川島 SV才選的吧XD
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推
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GG很人來瘋 很想要服務觀眾www
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推
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結論：山怪集團（蓋章
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推
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他自己也承認選soraka是個錯誤..我那時候就超納悶的
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JIJI最近真的遇到撞牆期吧,連實況的時候都感覺得出來
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推
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個人覺得在補血被修後 soraka 當坦ap 可能比較強
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人都有低潮 希望不會太久
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當輔助 前期還好 後期就像是少了一個人一樣
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搞不好學索神那樣玩也有搞頭(誤
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如果讓soraka有錢 又會壓到隊友
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索拉卡 其實當坦真的還不錯啊~ 夠硬又夠魯小
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推
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Like a BOSS!
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推
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翻譯的不錯!
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首先要深入腳色內心!然後唱木蘭歌!
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人人都會有一段時期開場撐線fail
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like a bawss
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推
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有翻譯推，老元素講的也實在
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推
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想請問一下 CLG比賽中指揮是沒有固定是誰的嗎?
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HSGG吧. 但是最近CLG輸太兇.
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推
10/16 11:27, , 47F
靠 影片是三小XDDD
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推
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推
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推
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推
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推
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推
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看來CLG最大的問題是Sain
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推
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推內心的話
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推
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我覺得我們太神化CLG，CLG也是人，人就有犯錯的空間
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現在好像CLG打比賽沒冠軍就罪該萬死的感覺，何必咧
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推
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CLG人氣高啊
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推
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我覺得CLG沒發揮出實力 否則真的是當今US/EU第一
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中國隊的實力還不太明瞭 所以不敢說世界第一 XD
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推
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果然隊伍內的視野和觀眾還是有差異
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各隊都可能有溝通問題吧,偏偏比賽就是比拼團隊表現
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推
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影片是孤單島 XDDDDDDDD 做什麼事都要像個bossss
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所以原本要pick rammus結果sv還是堅持trundle...
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jiji真的輸慘了 G_G
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推
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GG是被實況觀眾灌成Alpha、但SV是Alpha個性，剩下三
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個根本不爭頭頭位置，所以現在還是沒個下決定的隊長
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推
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推推
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推
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越挫越勇吧CLG!!
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US/EU第一? 這話說的有點滿...
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推
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大家都說ELE實力不怎麼樣 但我長久看下來 我一直覺得
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他在"意識"這項得分不是第一就是第二的
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10/16 15:13, , 70F
但我不同意JIJI應該跟老查換位置 APcarry需要的接戰
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jiji目前仍然表現的很優.....
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推
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非馬後炮　但看來元素的想法跟很多觀眾是一樣的
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GG在上路要指揮就不能專心農　的確要其他人來指揮
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jiji部分就只能等他回穩了　最近真的狀況不是很好
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CLG最該改進的的確是團隊溝通　個人想法有點偏重
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