Re: [分享] Idle Loops

看板Little-Games (小遊戲)作者 (Farewell)時間5年前 (2019/02/24 21:20), 5年前編輯推噓41(410116)
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※ 引述《tonyh24613 (西北南風)》之銘言: : 遊戲名稱: Idle Loops : 遊戲類型: 放置 : 官方網站: https://stopsign.github.io/idleLoops : https://omsi6.github.io/loops : 遊戲介紹: 你是個信差,正在運送一包急件,結果你不小心跌倒了 : 包裹破掉,謎樣液體撒了你全身,你開始失去mana : 當你的mana消耗光時,你發現你回到了被液體灑滿全身的一開始 : 你必須要想辦法收集mana延長行動時間,好打破這個循環... : 遊戲心得: 一開始先wander,wander會探索到pots,有些pots砸碎有mana : 可是要先砸過才知道,每砸10個會有1個有mana : 下次循環就能跳過沒mana的pots直接砸有mana的 : 能力值可以減少每個動作所需的mana,可是每次循環會歸零 : talent可以加速能力值升級的速度,而且不會歸零 : talent練高→能力值升級變快→更多mana可以用 : 這款是一放就要放半天以上的那種idle game,成長速度算很慢 : 一開始會覺得短lopp效率比較高,可是慢慢會發現長loop比較有用 : 而且到第二張地圖開始也不太能跑短loop : stopsign是原作版本,作者停更 : omsi6版本是有人拿原版改的,建議玩這版,東西比較多 奇怪,我覺得這個很好玩耶 而且應該蠻有潛力的,怎麼好像沒什麼人QW Q 也許是因為界面普普 + 沒有什麼 tutorial 吧 一開始就玩 omsi6 版本。 基本上說明上面說的都會有,但更新並不很快 Option 內有 Update per second, 預設是 50 秒 所以如果碰到明明滿足條件,卻還沒有灰轉亮 其實很可能只是更新時間沒到,總之 F5 一次一定能解決 總之我來做個長一點的 Tutorial 吧 我在猜,作者幾乎沒給 Tutorial 的原因之一,是要讓玩家自行發掘遊戲機制。 如果想要享受自己摸索的樂趣,請直接 End 吧XD ================== 以下 Tutorial ======================= 你是一個衰小的郵差,因為上面說過的原因,只要 mana 耗光時間就會重來 雖說如此,但記憶是會保留下來的。之後會發現不只有這樣... (1) 遊戲界面,大致分成 左 - 綜合能力值 中 - 每次迴圈要執行的動作 右 - 村莊界面。上面是進度表,下面是行動 上 - 一些選項 / Mana, Gold 等主要 point / 迴圈執行選項 下 - 迴圈細部選項 之後我會用這個語言來說明 (2) 迴圈進行模式 本遊戲的精髓,沒有之一 中間的列表,決定每次迴圈要做什麼事情 可以做的事情都會在右下,灰暗代表條件尚未滿足 一開始別管那麼多,點一個 Wander,然後就 Play 下去開始掛機 掛機的時候再來慢慢看這篇XD 中間的列表分成左右兩個區塊, 右邊的區塊是預計要做的事情 左邊的區塊是實際正在做的事情 按下 Play 開始跑迴圈之後,右邊區塊會被複製到左邊區塊開始跑 此時右邊區塊可以繼續改 但左邊除非跑完或按 Restart,不然會一直跑到 mana 乾掉或行動跑完 原則上迴圈是會自動繼續跑的,除非你點上面右側的選項 Pause before restart: 只會跑一圈就停下來 Pause on failed loop: 如果本次迴圈有行動失敗才會停下來 (不含mana先乾行動跑不完) 這兩個基本上都是 debug 模式會用的 或是想知道上一輪的進行細節,才會特地停下來看 一開始的時候比較有用的按鈕有: ‧每個行動右側的選項    + 行動次數 + 1    - 行動次數 - 1    ▲ 行動前移    ▼ 行動後移    X 刪除行動 很快地,會出現新的行動選項,其中有兩個特別值得注意的 Smash Pots 和 Buy Mana 這是第一張地圖中,唯二會增加 mana 的行動 (3) 村莊界面 (事實上第二個地圖就不叫村莊了XD 只是方便說明) 上面的部分是進度條 一開始什麼都不知道,只能一直 Wander 增加 Explored 比例 隨著 Explored 比例增加,會找到一些新的瓶子 之後可以開始砸瓶子,有些是mana瓶,有些是空瓶子 三段表示法的意思如下 (剩下的mana瓶) ← (已知的mana瓶) ← (沒敲過的瓶子) 這個部分蠻有維持記憶的感覺 雖然重來了,但可以略過空瓶子直接跑去敲mana瓶 原則上,如果每 5 個瓶子有 1 個 mana 瓶,肯定是第 5 個才會中 一般來說,如果有出現新瓶子,會優先敲新瓶子 Lootable first 的意思是,優先敲 mana 壺 這在特別是長迴圈會很重要,不然會被斷法 之後會出現類似的進度條,和其他三段表示法,基本概念都差不多。 Explored 跑完 100% 不會有什麼特別的事情,但至少mana瓶會變多 下面的部分是行動 不同的行動會隨著探索進度增加而出現 通常會有解鎖限制,條件完成之後才會由灰轉亮 每個行動說明一定有四個部分 ‧說明文字和解鎖限制 之後有些行動會有更複雜的說明,但總之都歸在這部分 ‧能力值比例,這舉例比較快 敲瓶子的比例是 Str 20%, Spd 60%, Per 20%,這代表 (1) 左側紫條(Level exp)的增加比例 (2) 左側橘條(Talent exp)的增加比例 (3) 左側 Level 影響本行動的比例 詳細下面提到能力值的時候會說明 ‧完成一次本行動所需 mana ‧經驗值比例,就是上面的(1)(2)速度增加 400% 的意思就是 4 倍 每個行動獲得的東西大致分成兩種 (1) 行動過程就會累積 如左側的紫條橘條,還有之後會出現的攻略進度 (2) 行動結束之後才會給 如進度條、各種主要 point 如 mana、gold (4) 能力值列表 左側的能力值列表,每個能力都有兩條顏色和兩個數字 紫色:Level exp 左數:Level 是本次迴圈練起來的等級,迴圈重來會重置 橘色:Talent exp 右數:Talent 是你的才能,記憶的優勢,不會被迴圈重置 每個行動除了增加 Level exp 和 Talent exp 之外 執行行動的當下,會按照當時對應能力的 Level 來減免 mana 消耗 例如如果狂砸瓶子,砸的過程中 Level 會升等 後來砸瓶子的所需 mana 會會少一點 而 Talent 則是加快 Level exp 跑的速度 不同的迴圈中,Talent 較高的話,該迴圈 Level 會升的比較快 能力值基本上都是被動效果,需要長時間的累積 特別是遊戲初期的時候,影響非常有限 ex: 砸到第 25 個瓶子時,消耗 50 -> 49 mana 而且重跑的時候 Level 會重置,還要重新堆 所以請別太注重這邊,先衝村莊的進度條 Level 的優勢會發生在,中間行動列表放超過一半左右 明明 mana 算的剛剛好,可是最後卻會剩幾百 mana 在那邊 Talent 沒辦法強求,算是一種掛機的 bonus (5) 迴圈進行模式(二) 到這邊大部分的機制都介紹完了 應該也差不多到了迴圈策略的時候,以下只會介紹三種模式 (1) 短迴圈 這會發生在前期衝進度的時候,例如想要衝 People Met 此時 砸11瓶 + 1 People 會比 砸27瓶 + 2 People 還要好 更比其他還要 Buy mana 的情況好 (2) 單一目標中長迴圈 之後有些行動,機制上就是快不了,迴圈時間必然很長 由於有時間累積 Level,不如盡可能拉長迴圈,還能節省一些 mana 單一目標的原因是 Level 集中升等 (3) 多目標長迴圈 和單一目標的差別是,盡可能一次做一堆事情 理由是長時間掛機,或晚上要睡覺,不想完全只衝一方面 特別是一些探索條,到 100% 就沒得探索了 以及其他還沒提過的選項 ‧上面 Bonus Seconds: 沒在跑迴圈的時間會存下 0.8 倍 有需要時可以拿去加速 我個人喜歡用在長迴圈測試的時候 + 拉長迴圈欄的上下長度    - 縮短迴圈欄的上下長度 ‧行動右方    ○ 行動次數拉到最大。例如拉到 Pot 的 mana瓶 數量。    ←→ 平分行動。蠻難使用的,後期會有點用。   ‧下面 Keep current list active: 左側區塊會自己複製自己繼續跑 可以安心編輯右邊區塊,沒有時間壓力 Repeat last action on list: 重複做最後一個動作直到 mana 耗光 Add action to top of list: 原本會加在最下面,點這個會加到最上面去 1, 5, 10: 一次 +- 多少數量,右邊框框可以自己改 Loadouts: 有五個儲存欄位,玩到後來沒這個不行 Save / Load: 如字面意思 Clear: 清掉右側區塊。不是清掉儲存欄位 注意,那個框框是可以為儲存欄位取名的 但是第一個字母不要打數字,會變成數量 (6) 其他 之後還有很多東西後面會出現,我就不多講了 這邊只提一個,行動多到一定程度之後,會出現 Start Journey 這是去下一個地點的方式 ======================== 以上 Tutorial ========================== 接著會有各村莊行動心得 = Walkthrough,不想被雷的話請按 End ======================== 以下 Zone 1 ============================ Zone 1: BeginnersVille 遊戲前期。 雖然進度緩慢,但還沒到需要作弊的程度 p.s. 作弊方法在推文內 (1) 進度條 - Explored: 盡速衝到滿會比較好,砸瓶子非常基礎且重要 - People Met: 大約先到 50% ~ 60% 左右 有 Long Quest 之後再丟氣球到滿 Short Quest 性價比很高,早點衝滿是好事 - Investigated: Long Quest 只需要一兩個,所以這個很沒用 實際上我到了 Zone 3 才把它弄滿 進度條如果沒有打算先跑完再說的話 通常是一個迴圈做其他行動,中間插一個跑進度條行動,被動讓它跑完 (當然如果作弊的話,先跑完會比較單純) (2) Mana 第一個計算方式,Mana賺取效率 CP = 賺到的mana / 花掉的mana 雖然 Gold 換 mana 會花 mana,但暫時無視那個 - SP = Smash Pots: 50/50 = 1 - PL = Pick Locks: 100/400 = 0.25 - SQ = Short Q.: 400/600 = 0.67 - LQ = Long Q.: 0/1500 = 0 可以看到,以換 mana 的角度來說 SP 最好但有限,主力是 SQ LQ 至少還能拿聲望,而 PL 完全是雜魚 第二個計算方式,Mana使用效率 Eff = 做正事用掉總mana / 全部用掉的mana 正事就是指賺取mana、買mana、買眼鏡之類,以外的行動 + 250 舉例,46 Smash Pots +4600 -2300 1 Pick Locks - 500 +10 G 1 Glasses -50 -10 G 8 Wander -2000 其中只有 Wander 是做正事,所以 Eff = 2000/4850 = 0.412 不需要很認真算這個,但從這點可以知道 為什麼 PL 和 LQ 效率不好,因為會大幅降低 Eff 迴圈跑完之後,有時候會剩下多餘的 mana,大抵上有三種處理方式 i. 降低前面獲取mana量,維持效率 Eff ii. 增加其他的行動 iii. 如果最後一個是多跑幾次也無妨的行動 可以用左下角的 Repeat last action on list 會自動連跑最後一個行動直到 mana 用完 遊戲前中期 i. ii. 會比較適當,減少浪費的 mana 遊戲中後期比較常使用 iii.,以後就知道了 (3) 特殊行動和技能 Skill - Warrior Lessons: 練 Combat 技能,打怪需要 雖然表定是 10 等就能打怪,但至少要練到 50 - Mage Lessons: 練 Magic 技能,治療需要 雖然表定是 12 等就能治療,但至少要練到 50 - Heal the sick: 治療病人。這是主要賺取名聲 (Reputation) 的管道 Magic 練高治療速度會增加。 後面的病人會越來越難治療。除非特殊情況,建議一個迴圈治療一次就好 - Fight Monster: 打怪。這個練起來之後,效率遠超 SP,是真正的 Mana 和 Gold 的 CP 第一 Combat 練高打怪速度會增加。 注意打怪有三小段,每一個小段都會立刻給 20 Gold。 後面的怪會變難打。除非特殊情況,建議一個迴圈打一次怪就好。 - Small Dungeon: 地城。用處是得到魂石 (Soul Stone) 魂石是個和橘條 Talent 作用相同的東西,以後會有其他用處 每得到一個魂石,獲得機率會乘上0.98 (不是扣0.02) 跑久的話,獲取機率大概會卡在 50% 上下 可以先去跑其他迴圈,等機率回升再回來拿魂石 魂石的好處比 Talent 大很多,又是 Zone 2 的消耗道具 建議沒事的話就累積一下。一個迴圈要打幾層看能力。 Combat 技能和 Magic 技能,都是練高毫不吃虧的主技能,所以多練練吧 只有治療打怪闖地城,也會增加技能經驗,但相對少很多 - Train Strength 練肌肉。讓紫條 Level 和橘條 Talent 經驗值變 4 倍 一開始完全沒路用。這個東西的用處在後期的 Zone 3 才會出現。 (4) 名聲 / 聲望值 Reputation 重要指示物。 包括後面的 Zone,有非常多要求 Reputation 達標才能做的行動。 主要賺取來源是 治療 >> LQ 有些行動不只是要求達標 (Require),而是消耗 (Cost) 是會扣聲望值的,通常會放在迴圈最後,例如丟氣球,否則會卡行動 (5) 去 Zone 2 - Buy Supplies: 買必需品,要 300 G。 - Haggle: 討價還價。扣 1 名聲,買必需品的錢會降 20 G。 - Start Journey: 旅行,會跑到 Zone 2 去。第一次會結束迴圈開新圖。 一開始的時候,旅行經費是非常吃緊的 大約能夠一次治療兩個病人時 (Rep 最低 7),就有能力去旅行了 只是差不多剛到 Zone 2 就沒有 Mana 了 想要去 Zone 2,每次迴圈都要重新去一遍 所以要是剛到就沒 Mana 其實非常浪費 要有足夠的 Mana 好好探索 Zone 2,如上面所說,兩個技能到 50 左右 名聲毫不羞恥的用掉沒關係,反正隨著 Magic 上升 病人救的多,名聲會越來越多。Zone 2 還沒馬上用到聲望值。 迴圈大抵上就是 SP, SQ, LQ -> 買 Mana -> 治療(+名聲) -> 打怪(+錢) -> 握手 -> 買食物 -> 旅行 -> Zone 2 注意到了 Zone 2 之後,Zone 1 的行動會掛掉 所以有什麼要買的(例如眼鏡)要先買好 一開始不用急著探索 Zone 2 在能夠有效率探索 Zone 2 之前,是不會有什麼好處的 ======================== 以上 Zone 1 ============================ (累了,其他 Zone 之後再打) 這個遊戲我覺得好玩的地方,當然就是 Loop 的設計 同時作者在遊戲背景設定上也很用心 有關記憶保存的遊戲機制,以及探索未知的樂趣 也不像一般免洗idle game,只是一直點點點點點,需要一點心思構造有效率的行動 總之祝各位遊戲愉快啦ow o -- 嗯嗯ow o -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.9.172 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Little-Games/M.1551014447.A.459.html

02/24 21:27, 5年前 , 1F
我懶得打完整教學,居然有人打了XD
02/24 21:27, 1F

02/24 21:29, 5年前 , 2F
我真的覺得這好玩 反響不如預期覺得不解XD
02/24 21:29, 2F

02/24 21:30, 5年前 , 3F
除了沒教學外,這款是真的進度頗緩慢
02/24 21:30, 3F

02/24 21:30, 5年前 , 4F
可是之後長loop跑起來感覺很爽XD
02/24 21:30, 4F

02/24 21:33, 5年前 , 5F
真的XD
02/24 21:33, 5F

02/24 21:34, 5年前 , 6F
遊戲裡有discord連結可以進去討論
02/24 21:34, 6F

02/24 21:34, 5年前 , 7F
其實我只剛跑出村莊而已
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02/24 21:35, 5年前 , 8F
omsi6有在裡面討論之後要怎麼更新
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02/24 21:35, 5年前 , 9F
看看路途遙遠 還不如繼續龜著打地城XD
02/24 21:35, 9F

02/24 21:35, 5年前 , 10F
我想等我玩到卡關在看
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02/24 21:36, 5年前 , 11F
很難得沒有玩個遊戲還到處找攻略
02/24 21:36, 11F

02/24 21:36, 5年前 , 12F
我第一天肌肉練了一個晚上發現沒屁用XD
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02/24 21:37, 5年前 , 13F
我玩一個多月也才這樣
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02/24 21:37, 5年前 , 14F

02/24 21:38, 5年前 , 15F
先把combat跟magic練個50比較實際
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02/24 21:38, 5年前 , 16F
這樣靠治療病人跟打怪可以賺聲譽跟錢
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02/24 21:39, 5年前 , 17F
靠長任務累積聲譽效率不好
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02/24 21:41, 5年前 , 18F
了解ow o>
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02/24 21:41, 5年前 , 19F
前期練肌肉真的沒用XD
02/24 21:41, 19F

02/24 21:42, 5年前 , 20F
嘛 看之後要不要打一篇計算策略XD
02/24 21:42, 20F

02/24 21:42, 5年前 , 21F
老實說一開始我只是想要乖乖當法師
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02/24 21:42, 5年前 , 22F
後來 Heal 幾次發現賺到了XD 不用浪費時間測試
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02/24 21:43, 5年前 , 23F
這遊戲好在talent的設計
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02/24 21:43, 5年前 , 24F
long q 和 heal 哪個好
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02/24 21:43, 5年前 , 25F
就算loop跑壞了還是有練到經驗
02/24 21:43, 25F

02/24 21:46, 5年前 , 26F
我覺得整體來說都很好XD 除了介面太plain
02/24 21:46, 26F

02/24 21:46, 5年前 , 27F
難怪有人願意接手來做
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02/24 21:48, 5年前 , 28F
對了
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02/24 21:48, 5年前 , 29F
前幾次更新以後,可以直接把動作拖曳到列表裡
02/24 21:48, 29F

02/24 21:50, 5年前 , 30F
那平分到底能幹嘛wwwww
02/24 21:50, 30F

02/24 21:50, 5年前 , 31F
我也不知道XD
02/24 21:50, 31F

02/24 21:50, 5年前 , 32F
啊 終於把Action list 弄出拖曳條了XD
02/24 21:50, 32F

02/24 21:51, 5年前 , 33F
剛出村莊有必要做這麼長嗎XD
02/24 21:51, 33F

02/24 21:52, 5年前 , 34F
沒辦法 Skill太低 光賺到出村的錢就快吐了
02/24 21:52, 34F

02/24 21:55, 5年前 , 35F
前期我是偷東西跟短任務全做
02/24 21:55, 35F

02/24 21:56, 5年前 , 36F
再配一個heal一個monster
02/24 21:56, 36F

02/24 21:56, 5年前 , 37F

02/24 21:56, 5年前 , 38F
不過我這個已經有練過黑魔法了,mana回收效率高很多
02/24 21:56, 38F

02/24 22:01, 5年前 , 39F
這太後期了啊XD 你算算敲50瓶能做幾個短任務
02/24 22:01, 39F
還有 82 則推文
03/02 03:28, 5年前 , 122F
第三個地圖兩個公會連rank F都跑不滿 QQ
03/02 03:28, 122F

03/02 13:46, 5年前 , 123F
跑不滿+1 升級非~~~~常慢 我直接改數字了XD
03/02 13:46, 123F

03/02 15:28, 5年前 , 124F
等一下 開了100倍速還跑不滿是玩錯了吧(猜
03/02 15:28, 124F

03/02 15:56, 5年前 , 125F
talent跟石頭不夠跑不完很正常
03/02 15:56, 125F

03/02 15:56, 5年前 , 126F
我覺得第三區兩個公會都可以先不管
03/02 15:56, 126F

03/02 15:56, 5年前 , 127F
先去第四區練比較實際
03/02 15:56, 127F

03/02 16:17, 5年前 , 128F
是真的跑不完噢,我等級滿(godlike)要大概幾十幾百
03/02 16:17, 128F

03/02 16:17, 5年前 , 129F
萬等的skill,XD
03/02 16:17, 129F

03/02 16:17, 5年前 , 130F
其實我懷疑是作者公式寫錯,不過我也沒仔細研究就是
03/02 16:17, 130F

03/02 16:23, 5年前 , 131F
可以去Discord問問看 不過那邊是英文討論區
03/02 16:23, 131F

03/02 16:24, 5年前 , 132F
要用英文問
03/02 16:24, 132F

03/02 16:24, 5年前 , 133F
作者本人在上面 不過我猜其他人都會回答你的問題
03/02 16:24, 133F

03/03 00:39, 5年前 , 134F
推教學
03/03 00:39, 134F

03/04 17:45, 5年前 , 135F
推認真tutorial
03/04 17:45, 135F

03/04 18:15, 5年前 , 136F
感謝教學 推
03/04 18:15, 136F

03/05 05:03, 5年前 , 137F
感覺第二區第三區很需要練PM 加錢又減少MANA消耗
03/05 05:03, 137F
PM也是練多不吃虧的類型,就算只是為了SQ(最後)也要衝到300

03/09 12:58, 5年前 , 138F
我會覺得二區後期開始練黑魔法不錯
03/09 12:58, 138F

03/09 12:59, 5年前 , 139F
條件稍微高了一點就是 (100 Magic 20% 女巫/0 Rep)
03/09 12:59, 139F
DM由於和絕大多數行動不相容,適合一次把所有mana灌上去的做法

03/11 02:52, 5年前 , 140F
Dark Ratual的作用是什麼 是影響初始鎮的消耗嗎?
03/11 02:52, 140F

03/11 03:32, 5年前 , 141F
Dark Ratual消耗魂石永久提升初始村莊行動速度
03/11 03:32, 141F
DR會增加DM的經驗,但很微量,主要作用還是增加速度

03/12 02:57, 5年前 , 142F
沒有列出soulstone的地方真麻煩,懶得自己算...
03/12 02:57, 142F

03/12 02:57, 5年前 , 143F
總數
03/12 02:57, 143F
這部份靠感覺就好,我常常掛消耗soulstone的行動忘了,就吃光了qw q 這個遊戲到後期都是靠感覺和 Try and Error,精算根本不可能 ※ 編輯: Desperato (101.12.4.59), 03/12/2019 11:05:19

03/19 14:46, 5年前 , 144F
製作藥水要何時才能穩定賺錢?
03/19 14:46, 144F

03/19 14:47, 5年前 , 145F
我看介紹 認為至少要練金等級達到3000左右才有賺頭
03/19 14:47, 145F

03/19 14:49, 5年前 , 146F
還是有什麼實用技巧?
03/19 14:49, 146F

03/19 18:22, 5年前 , 147F
50等就不錯用了
03/19 18:22, 147F

03/22 20:40, 5年前 , 148F
1GOLD=50MP 鍊金等級破百就能跟帳面成本打平了吧?
03/22 20:40, 148F

03/23 12:57, 5年前 , 149F
還要算賣掉的 1000MP=20G, 應該要 120?
03/23 12:57, 149F

03/23 13:10, 5年前 , 150F
都能做20罐藥水到Z3賣掉了,算帳面成本比實際多太多
03/23 13:10, 150F

03/23 13:11, 5年前 , 151F
而且這些是要拿去換賭博基金賺更多錢用的
03/23 13:11, 151F

03/23 13:24, 5年前 , 152F
忘了1GOLD=50MP 我忘了賣了是拿到gold不是MP 難怪錯
03/23 13:24, 152F

03/23 13:25, 5年前 , 153F
那麼大
03/23 13:25, 153F

03/23 14:05, 5年前 , 154F
要把賭博算進來的話那其實 20 級就可以用了
03/23 14:05, 154F

03/23 14:06, 5年前 , 155F
用一城留下來的 rep 就能回本
03/23 14:06, 155F

03/29 14:20, 5年前 , 156F
今天才發現排動作順序時可以直接用拖的
03/29 14:20, 156F

03/29 14:21, 5年前 , 157F
以前我都兩兩互換 一格一格往下移
03/29 14:21, 157F
文章代碼(AID): #1SSfelHP (Little-Games)
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