PTT遊戲區 / Koei (光榮)

[其他] 朝廷/幕府設計討論

看板Koei (光榮)作者 (波波波波)時間3年前 (2022/06/08 09:19), 編輯推噓12(12推 0噓 23→)
留言35則, 12人參與, 3年前最新討論串1/1
最近看大河劇鎌倉13人 發現北條氏的掌權結構有夠誇張 天皇(日本名義老大)<< 法皇(以前天皇身分控制現任天皇)<< 幕府將軍(以武力控制朝廷)<< 執權(日本的實際統治者) 也就是說 北條家在鎌倉幕府時期掌控日本 中間可能經過2-3層(法皇時有時無)傀儡 但在光榮出品的成吉思汗系列中 在忽必烈登場的劇本 仍直接跳過前三層 日本的統治者直接是北條氏 (但當時的執權 北條時宗 他的正式官位只有正五位下 相摸守) 日本戰國也有類似狀況 以信長爸:織田信秀 為例 織田信秀是當時尾張的實際統治者 但名義上的尾張守護是 斯波家 甚至斯波家下屬的三奉行之一的織田家 的家主也不是織田信秀 而是織田信友 也就是 守護(斯波氏)<<奉行(織田信友)<<實力者(織田信秀) 太平之世 織田信秀這麼幹 應該會被幕府制裁吧? 但幕府廢了 管不了 所以每個實力者都這麼幹 才會變成戰國時代 三國時代曹操、司馬懿/師/昭的掌權方式也類似 但遊戲中也沒有做出來 像伏完、董承這些漢獻帝直屬的大臣 地位應該和信長系列中的 近衛前久 類似才對吧? 也就是平常不見人 你要去找漢獻帝時 才出來代帝接客 遊戲中直接變成曹操的屬下 不是很奇怪嗎? 這種下剋上/傀儡化主君 在亂世其實常常看得到 但遊戲一直沒做出來(像遊戲裡斯波家的唯一意義是幾個廢物武將..) 大家覺得把這種關係做出來會更有趣嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.55.193 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1654651183.A.66F.html
推
06/08 09:36, 3年前 , 1F
遊戲重點是"好玩性"、"耐玩性" 歷史考究不是最重點
06/08 09:36, 1F
→
06/08 09:36, 3年前 , 2F
所以很多東西都被簡化犧牲了
06/08 09:36, 2F
→
06/08 09:36, 3年前 , 3F
如果要做到符合史實 像三國誌某幾代的攻城戰
06/08 09:36, 3F
→
06/08 09:37, 3年前 , 4F
很符合史實阿(攻城戰超冗長) 但玩家會玩到不耐煩...
06/08 09:37, 4F
→
06/08 09:37, 3年前 , 5F
遊戲公司的客戶是一般普通玩家 不是歷史系學生
06/08 09:37, 5F
推
06/08 09:42, 3年前 , 6F
但你說到像北條時宗那個例子
06/08 09:42, 6F
→
06/08 09:42, 3年前 , 7F
就會吸引一些有興趣/好奇的玩家 去探究其中的原因
06/08 09:42, 7F
→
06/08 09:42, 3年前 , 8F
就像很多人小時候玩一玩光榮的三國志 發現很有趣
06/08 09:42, 8F
→
06/08 09:43, 3年前 , 9F
玩了之後才去看三國演義-->再看陳壽三國志、後漢書..
06/08 09:43, 9F
→
06/08 09:44, 3年前 , 10F
很多人是先被光榮遊戲吸引 再回去讀相關的歷史
06/08 09:44, 10F
→
06/08 09:45, 3年前 , 11F
而你原文講的情況卻是
06/08 09:45, 11F
→
06/08 09:45, 3年前 , 12F
我已經懂歷史了 來玩遊戲卻發現一些設定上的不合理性
06/08 09:45, 12F
→
06/08 09:46, 3年前 , 13F
這兩種相反case 大部分普通玩家是屬於第一種
06/08 09:46, 13F
推
06/08 10:24, 3年前 , 14F
其實我前幾天看實況，好像有看到有人玩太閤5，1549年劇本
06/08 10:24, 14F
→
06/08 10:24, 3年前 , 15F
的織田信長，然後他看到織田信友是在斯波家，就很疑惑為什
06/08 10:24, 15F
→
06/08 10:24, 3年前 , 16F
麼不是在織田家，所以這個就是看歷史上的權力結構，在遊戲
06/08 10:24, 16F
→
06/08 10:24, 3年前 , 17F
中做的出來嗎，如果做的出來，會好玩嗎？，會不會太複雜造
06/08 10:24, 17F
→
06/08 10:24, 3年前 , 18F
成一些對歷史不熟稔或對策略遊戲不上手的玩家形成一道障礙
06/08 10:24, 18F
→
06/08 10:24, 3年前 , 19F
。
06/08 10:24, 19F
推
06/08 10:38, 3年前 , 20F
法皇是出家的天皇，一般退位的天皇叫做上皇
06/08 10:38, 20F
推
06/08 10:59, 3年前 , 21F
那只能期待CK系列，只是老外沒把優化亞洲遊戲系統放首位
06/08 10:59, 21F
推
06/08 12:46, 3年前 , 22F
傀儡的系統會讓遊戲疊床架屋太複雜，而且玩家只想玩實力者吧
06/08 12:46, 22F
→
06/08 12:49, 3年前 , 23F
比較微妙的是像曹魏後期，君主制玩的是曹芳還是司馬兄弟?
06/08 12:49, 23F
推
06/08 12:57, 3年前 , 24F
雖然你是大漢的官，但你也知道你的餉全是同僚魏王掙的…
06/08 12:57, 24F
推
06/08 15:19, 3年前 , 25F
想多了，遊戲這種東西是有限度的，你規則愈複雜技術難度
06/08 15:19, 25F
→
06/08 15:19, 3年前 , 26F
愈高，反而要調節的東西更多，不會更有趣。現實不也這樣
06/08 15:19, 26F
→
06/08 15:19, 3年前 , 27F
，你以為的領導者，其實根本就不是真正的或唯一的領導人
06/08 15:19, 27F
→
06/08 15:19, 3年前 , 28F
，現實更常運作的是集體領導制，這不過就是社會運作的常
06/08 15:19, 28F
→
06/08 15:19, 3年前 , 29F
態而已
06/08 15:19, 29F
推
06/08 20:00, 3年前 , 30F
原來花京院的綠色法皇是前天皇喔
06/08 20:00, 30F
→
06/08 21:16, 3年前 , 31F
綠色法皇是 Heirophant Green, 意思是天主教的教宗 ==
06/08 21:16, 31F
→
06/08 22:45, 3年前 , 32F
了解 哈哈
06/08 22:45, 32F
推
06/08 23:30, 3年前 , 33F
06/08 23:30, 33F
推
06/08 23:39, 3年前 , 34F
做出來好不好玩不一定 但很難做出來是一定的
06/08 23:39, 34F
推
06/10 16:01, 3年前 , 35F
如果按照真實結構應該會變成CK3那樣的模式?
06/10 16:01, 35F
‣ 更多 Borges 的文章
文章代碼(AID): #1Yd_alPl (Koei)
Koei 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Borges 的文章
文章代碼(AID): #1Yd_alPl (Koei)