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[成四] 1370，擴廓帖木兒收復大都（兩種）

看板Koei (光榮)作者 (生死線上掙扎)時間4年前 (2021/04/26 20:58), 4年前編輯推噓11(11推 0噓 5→)
留言16則, 4人參與, 4年前最新討論串1/1
同一招玩太多次確實沒啥意思， 本來想就收手靜靜欣賞別人的心得的。 不過， 因隨意的嘗試，又發現了點變數，因此還是貼上來分享一下。 是這樣。 由於之前曾經在1271劇本征伐歐洲時， 用過一個二流將領（其實素質不錯，但不到極優秀） 帶蒙古騎兵（非蒙古人）打神聖羅馬帝國的魯道夫。 結果魯道夫居然出城迎戰！本隊騎士以及出戰的四隊弩弓。 於是我的蒙古騎兵就輕鬆繞道，入城射爆他的本隊。 當時我好奇這是什麼參數在影響， 畢竟我的兵種很強，將領雖稍弱但也不差。（另外補充在底下推文區） 後來試了用欽察與帖木兒同時開局， 給帖木兒一個只有短弓的新城之後委任給電腦， 用欽察的3000蒙古騎兵去打他， 強如帖木兒也照樣不願開城。 於是我改試用元惠宗（這是北元上的廟號，當然明方不承認，叫他順帝）開局， 用擴廓帖木兒（戰82智72）來打北京的朱棣。 發現揚塵版與原版有別！ 揚塵版我3000蒙古騎兵他敢於出城迎戰， 原版3000蒙古騎兵他卻不出城了。 看能力，揚塵版朱棣能力還降低了啊！ （揚：戰88智86；原：戰96智86） 後來我發現原因了。揚塵版明方有弩弓兵，原版沒有！ 就因這個兵種的判定，讓AI決定了是否出城迎戰！ （當然朱棣本來素質就強，而我的擴廓帖木兒也不弱， 因此AI在沒有弩弓的情況下會判定寧願不出城。） 但，其實真打起來，有伏兵特技的擴廓帖木兒， 用短弓兵還是比用蒙古騎兵贏面高些。 （當然最老實的方法是先建設之後用蒙古騎兵搭配火砲，這不必說。） 關鍵在明軍有火砲，朱棣又有機動特技， 不像神羅是純弩弓而魯道夫雖會連射卻無機動。 此時蒙古騎兵不能埋伏， 想繞道卻會被火砲打到癱瘓，很難順利進展。 不過， 由於騎兵到達的時點差不多是夏季， 運氣好的話會有連續的雨天，火砲兵無法發揮， 只有這種情況下贏面才大些。 可是畢竟很驚險。 至於短弓兵伏兵法， 老招了， 但因朱棣有機動特技， 所以也要算好入城的時機就是。 否則要嘛自己第一隊先滅頂，要嘛入城的遭他大舉回防給殺到無力， 也還是有其難點。 不過比蒙古騎兵容易些。 以下是影片： 原版短弓兵： https://youtu.be/JApI4XPDmKE
揚塵版蒙古騎兵 https://youtu.be/TAe4wN3yP44
-- Repetitio est mater studiorum. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.230.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1619441931.A.06D.html ※ 編輯: khara (114.37.230.153 臺灣), 04/26/2021 21:02:54
推
04/26 21:04, 4年前 , 1F
頭推
04/26 21:04, 1F
推
04/26 21:13, 4年前 , 2F
王保保 一蒙騎四火砲 右上角攻北京 朱棣出城迎擊 王可勝
04/26 21:13, 2F
推
04/26 21:15, 4年前 , 3F
火砲狂砸朱棣本隊 就贏定了 其他都不用管 超無腦 XD
04/26 21:15, 3F
→
04/26 21:16, 4年前 , 4F
第一隊 500 兵 其餘 600 兵 可讓第一部隊先手行動 好用
04/26 21:16, 4F
推
04/26 21:19, 4年前 , 5F
第一隊的 蒙騎 可改 輕步 節省經費
04/26 21:19, 5F
也是。ReganLu大太強了！ XD ※ 編輯: khara (114.37.230.153 臺灣), 04/26/2021 21:25:04
推
04/26 22:20, 4年前 , 6F
推
04/26 22:20, 6F
剛好發現揚塵版1271的匈牙利，多了這位武將 https://en.wikipedia.org/wiki/Matthew_II_Cs%C3%A1k 可以再現我之前未保留記錄的那場「繞道入城」之戰。 也就順便補充上來。 https://youtu.be/4QTzonaSaeo
昔日共同戰鬥的夥伴魯道夫皇帝，就這樣敗給馬札兒人了。 ※ 編輯: khara (114.37.226.206 臺灣), 04/27/2021 12:35:36
推
04/27 18:25, 4年前 , 7F
趙敏:我在大都等你 欸哥你不要來亂!
04/27 18:25, 7F
王保保：妹妹，我們一起等他。 XD
推
04/27 21:14, 4年前 , 8F
竟然可以這樣直衝進城！真是嘆為觀止啊！
04/27 21:14, 8F
騎兵的另類用法：迂迴擒王。（其實好像也不算太另類？） 不過只限定對手是夠自信的強將且有弩弓兵無弓騎兵才行。 ※ 編輯: khara (114.37.230.147 臺灣), 04/27/2021 21:41:42
推
04/28 15:35, 4年前 , 9F
推測電腦開門迎擊的條件如下：
04/28 15:35, 9F
→
04/28 15:36, 4年前 , 10F
攻方各部隊「將領戰鬥力＊兵力＊士氣＊兵種攻擊力」總和
04/28 15:36, 10F
→
04/28 15:36, 4年前 , 11F
小於
04/28 15:36, 11F
→
04/28 15:36, 4年前 , 12F
守方各部隊「將領戰鬥力＊兵力＊士氣＊兵種攻擊力」總和
04/28 15:36, 12F
→
04/28 15:37, 4年前 , 13F
此時電腦就會開門來迎擊玩家
04/28 15:37, 13F
有意思的推測。 另外 reich3 大針對綜合戰鬥值的介紹也值得推薦： https://chinghiskhan4.blogspot.com/2018/12/blog-post_29.html 或許 AI 對迎戰與否的判斷確實是個乘法公式。 此外就是關於 AI 的守城策略。 在資金充足的情況下，守城 AI 的初始配置慣例似乎是， 在能出弓騎兵的情況下，除了輕弓騎兵外， 本隊會選擇弓騎兵（蒙古騎兵、武士、狩獵騎兵）。 在沒有弓騎兵的情況下，本隊會選擇普攻最高的兵種。 本隊以外，其他四隊會選能遠程攻擊的兵種。 但這當中： 1.若火砲、投石、火焰放射器皆無，則會選最強的遠程攻擊兵種。 似乎順位是三種強弓騎兵（AI不愛輕弓）、長弓兵、弩弓兵、短弓兵。 2.若有火砲、投石、火焰放射器，則會選兩隊且僅兩隊用這種特殊兵器。 順位是火砲>投石>火焰 另外兩隊，則仍然選最強的遠程攻擊兵種。 但這似乎會依將領的兵種熟練度而變化？ 我測1189用宋攻開封， 永濟似乎只有本隊會選狩獵騎兵， 其他分別是配火砲與弩弓。 （而且有機會被宋軍自動攻擊破城。但宋軍資源多，這倒不特別。） 另外如果已有攻方突入城內，則守方新徵的援軍則會選普攻最高者。 （例如帖木兒防守初始會是四隊蒙古騎兵。 但如果城門開後，城外隊遭滅，他會新叫駱駝兵而非蒙古騎兵。） 似乎是如此。 ※ 編輯: khara (114.37.113.168 臺灣), 04/28/2021 19:27:55
推
04/29 13:43, 4年前 , 14F
很難想像金朝會被南宋打爆
04/29 13:43, 14F
推
04/29 13:45, 4年前 , 15F
南宋 前兩個劇本 人物戰鬥力都 < 60 超慘
04/29 13:45, 15F
揚塵版添加了史實的主戰派韓侂胄（戰64智56騎C）， 所以加上君主本身，自動戰鬥就能打贏。 原版則確實只能平手，可是拖延幾回合還是能拗贏。 https://youtu.be/VxFNApMDNgs
當然不搞無腦暴力法的話，反正還是有標準笨方法， 槍騎兵當犧牲打，投石車作主打： https://youtu.be/bxOTacfouPU
（我偷懶只帶了一隊投石車，其實以南宋的資源要帶個兩三隊也可以。 君主本隊或許改用能行動兩次的輕步兵來增加混亂率更佳。） 這遊戲很可惜的就是各城彼此欠缺支援感。 如果能像三13或三14這種互相救護， 難度勢必大增。 但這多少年前的老遊戲了， 能做出這麼高的遊戲性，以及歐亞大陸諸多人物帶給人們的感動， 很不錯了。 總之只是說， 這遊戲說起來難度不高。 可是還是可以體會出很多有意思的感受就是。
推
04/29 18:51, 4年前 , 16F
電腦選本隊兵種不考慮攻擊次數，對玩家也是種優勢
04/29 18:51, 16F
確實。 但如同上述，AI判斷城內首要是普攻要強，其實這麼寫也沒錯就是。 如果通常殺入城內，是要硬用白刃戰挺下去的。 ※ 編輯: khara (114.37.229.105 臺灣), 04/29/2021 20:02:34
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