[提督]重溫2代，並比較3代的心得…

看板Koei (光榮)作者yugif (烏咪最厲害了)時間7年前 (2018/08/18 01:51)推噓6(6推 0噓 9→)

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記得小時後迷上提督2後，曾日夜不停的玩上一段時間到了提督3後，較重要的劇本也都玩過除了太自虐的…像是大和特攻、本土防衛戰爭那類的劇本最近較有空，又重溫了一次，想追回過去的感動其實我喜歡的KOEI遊戲，像提督、成吉思汗4、大航海4、還包括了曹操傳都有幾個共通的特色……都沒有續作了 XD 次求之，偶爾有反組譯出來的MOD版，曹操傳、成4、大航4… 這些也都是因為遊戲內容豐富、彈性大，選擇多元，而有廣大支持者的但是提督系列始終沒有ＭＯＤ版… 當然我也能體諒不出新作的現實難題，只是覺得可惜我有時也會想，眾玩家對這些遊戲的喜愛可能，在於有能在一整張大的世界地圖上經營（當然，3的地圖範圍比2小，這某方面是我更愛2的原因）不如再把地圖畫大一些，像是大航海四完成度的設定，可補完世界地圖多些支線任務，像是接受追補私設艦隊的支線任務完成，能增加海軍收入或者國民生產力或技術力到一定程度後能開發新（隱藏）港口（Ex：大航海4PK）還是…搜集艦娘（成吉思汗4）？ XD 說到提督二，我喜好度較提三高些，原因是他能打到華盛頓，那種參與感較強烈，可以體會到當時美日兵力實際落差比較二個版本的難度，二代美軍超簡單日軍困難很多（不管哪三時期，只要全艦隊進夏威夷編組再直接全噴殺向東京和吳，遊戲就自動結束了）（日軍要攻的夏威夷已經有點難度了，更有那皮厚血多超硬的大魔王…華盛頓這段炸肉餅的過程中，可以看到技術力軍力提升，炸肉餅速度加快的過程不修改WT為海港，不改富嶽艦載，的這些大決的前題下）提督三美日的平衡性有好一些了，但也失去練功的蝭糊味以主劇本開場初期來算… 航空技術+10/週沒特意加快作戰速度的狀況日軍大約富嶽生出來，就遊戲告終了不過美軍差不多打到 F6F 生產完，日本也完了… 雖說對於美國來說還是過於簡單但相較於二代，整體平衡性好上了不少（當然，這個平衡性來自於修改戰機反正續航、攻擊、夜視、偵察全都加上去就可以創造極不對秤的戰力 Ex 烈風航程 3000 富嶽 9990 夜視、偵察）這次重溫的是長劇本3 19440331 剛開局就有麻將另外還有我喜歡的點…另人又愛又恨的會議系統我開始的主要訴求就是技術力，沒到5項全99前每個月都花 13000，其他一概不管（每項 0 下個月扣5點 +500，維持原數值 +2500 該項 +10 超過的算浪費，因為一個月單項技術力+10上限）結果大家努力了半天維持的生產技術力，鬼畜參謀都來個，徵好徵滿… 剛開局就有2~3個月生產力降到 20~2X… 等到紐約了（主要拿來編組空母用機，和空襲WT）週邊的的MA CG也都被我陸戰隊攻下了（後來我拿來配富嶽的主力）有陸戰隊攻擊WT了，所有人的意見都拿下WT時，只剩參謀下令「堅守NY」說真的，美軍拿下我台北上海時，我只是覺得麻煩，還沒這麼氣過… 除了 DL(印度) IP(蘇聯）那二個太內陸的沒去幫陸軍攻下外，其他的我全幫了結果陸軍的回報是…只幫我澳洲打一下（好處是四個澳洲基地海軍都能完整運用）華盛頓後期一半的部隊靠師團，就沒了？這次開局其實我有用裏計，善用潛艦當主力攻擊隊（google到的）所以相較於（古老的）上次玩，大約省了2~3個月的美軍追補時間話說回來，第三時期美日的軍力差異很大以主力攻擊戰力（2空+2戰、4空、4戰）的編成來說日軍只能勉強編出5個，美軍能編出至少10個所以上次玩時一直疲於奔命…沒幾天就一直去土魯克修船但是派潛戰的話有很大的好處不但能有效的消滅戰隊，且自傷極小，還能就算把把美軍的空母戰艦全滅了，只沈掉2台過，且生產又快，CP值極高不過自艦在初期，輔助性艦隊還是要小心不要走危險海域（塞班關島土魯克帛琉那個鐵三角）最好把潛艦全調到那去攻擊，然後讓飛機去防就好我其中有一個8趨的被二個美軍的主力圍到，一天就被團滅了，戰死一個中將 XD 8趨被團滅我是不心疼啦，因為要滅了才有造新船的機會，我還為了最後期華盛頓攻略弄了二組8趨的自沈艦隊過不過有將領戰死 FU 就很差了 PS：若有人玩到設計了一堆新艦型又有預算了，但是生不出新船來，就是總艦數滿了這時就編一個自沈艦隊，看下個月想生幾台，就編滿那個台數，補充物資 1 無運輸編完直接出母港，隔天就會看到那個艦隊團滅了，下個月又能生新船了 PS ：（感謝版友更正）二代可以銷毀船阿艦隊編成畫面可以選"處分船除了整支艦隊的旗艦不能銷毀以外都行這點來說提督三較友善，能自行銷毀，只是提督三實在不太需要生船，且生產速度太慢，且造價又相對不友善…… 然後有個艦隊停留在塞班被空到了，還好只損一台輕空母其他真的死在戰場上的，就一台戰艦和空母被陸攻炸掉，還有幾台趨逐和重巡等技術力艦船45時就能設計艦型一了（約3個月內）這點個人建議還沒到設計新艦前都不要去生新船（貴又難用）新艦一時，可先生趨逐艦，設計成速度40和對艦99和全甲版9的，其他數值隨意好處是一個月就能生出來，且造價很佛，可以當半台戰艦用…… 當然，再撐個約2個月，新武器火箭炮出來了，第一件是就是把所有的船都弄到船塢去改裝武器加火箭炮，這樣每台船要登炮時轟起來和超戰有87像然後差不多戰到亞洲、澳洲都被拿完時（或更早），生新船的主力就要改成空母了因為這時美國空母戰艦基本上都被炸沈了亞澳攻略後，接下來主要的目標就夏威夷了這時個人會比較建議兵分二路中太平洋->中途島 ->夏威夷 -> 南太平洋->巴爾米拉這樣子作……可以節省邊組登陸補給的時間也夠預留足夠的餘裕集結編整分散戰力（風險）雖說也可以一個主力環太平洋慢慢耗是說這樣時程會拉的較長（不過不管再怎麼長都比舊金山絞肉短）也可以算定美國沒有登陸能力，幾乎不留陸隊在島，採快攻（這個個人較不建議，因為這時常會碰到的狀況是，美軍還留個1~2船趨逐艦然後帶著1~2個師團，挑你覺得安全的後方，奇襲登陸…… 雖說這種騷擾戰沒有實際上的軍勢影響，不過會覺得雞肋的很煩）進攻夏威夷時，最好看一下那個九宮格的天侯最好是先把兵力布屬在另八個方格注意主力攻擊的艦速有沒有平均到達沒有的話寧可多等個 2~3天再準備像是艦艦艦 ╳╳╳ 艦夏艦等到對應到 ╳雨╳ 時再攻入，主要原因是雨天飛機不能起飛艦艦艦 ╳╳╳ 當然不這樣作也可以不過就是要有被多沈 1~2 個運輸師團或其他相關艦損的心理準備或機會就是了不過通常到這個時後，夏威夷是可以一日就拿下了當然拿下對方的母港之後，大多還要再經過一次大編組再進攻美國本土較有利，這時我採取的方向是舊金山 -> 西雅圖（海、陸）夏威夷 -< 洛杉磯 -> 巴拿馬（海）不過夏威夷拿下後，美軍海上就沒重大威脅了巴拿馬拿下後，就可以真正放心把所有陸戰隊的主力，移到美國本土了從踏上美國本土開始，算到新奧爾良，差不多一個月時間不過主要時間是花在移動上就是了從新奧爾良往北上，進攻芝加哥和蒙哥馬利，速度會較快些（這時要預留2~4個陸戰隊，作紐約的登陸準備） PS：此時陸軍師團要求上艦隊的「一切」請求，要一概拒絕芝加哥和蒙哥馬利，包括紐約，一定要讓陸戰隊自已跑因為陸軍佔下來後，航空隊半數的機會（以上），會放著擺爛會再增加華盛頓攻略的時間成本再來說到最後的大魔王，華盛頓我有留一個最先攻入WT的存檔（本來預計真的懶的打了就用修改的）和最後實際打下WT的時間整整有超過慢長的二個月，這還是吸取了眾多的經驗和整理的結果很幸運？的在 1945年1月29號拿下… 因為要再慢兩天會碰上會議，敵方會多出30個師團要炸 XD （網搜的和自身經驗，上次20年前攻時好像花了5個月 XD） …整個日本的空軍的投下了約五戰隊，20空母，1600機，實戰扣天侯損耗補給待命約1200機加上三基地（芝加哥(富嶽)，蒙哥馬利(富嶽)，紐約(艦載) 各160 共480機）基地扣掉零散和因天侯不能投入作戰的，也抓個300機好了就算粗算平均1500機…… 運氣好時，一天由飛機炸的約150個兵力（約1.5師團）有二區(以上)惡劣天侯加上補給間隙又碰上敵軍直掩，常常一回轟不了一師團這種平均10機換1兵的比例，是出乎想像的低（去換算提督三的話，600機一天華盛頓就夠拿下了）四個師團要一天直接滅掉一個完整師團，也幾乎是不可能的事加上我方補給有限，敵方後援無窮… 一有時間gap，被消滅的師團，對方軍力馬上補上所以華盛頓變成是長時間的消耗戰…… 不過我嘗試還是有一些小計巧能用上：編組 -> 基地航空隊我是把美國西岸三港（CL LA SA）當航空機的補給和訓練基地二個訓練艦載用機（專門負責和NY交換機），一個訓練富嶽用機（負責和CG MA換機）東岸三基，除了NY偶爾還要負責艦隊艦載機交換外，其他CG MA全部只要負責轟炸那種剩 2機 3機或者不到10機就算練度很高，評估補充和訓練時間成本不合的直接用交換的換到西岸去然後西岸的機場再慢慢的補充汰換訓練這樣可以縮短可觀的時間成本以飛機的性能，和訓練方式的話，我覺得提督三代較合理（雖說提三自行設計新飛機的魔改太大，降低了遊戲難度很多 XD）還有提三的同盟國會提供一堆沒有作戰力，可以拿來提升練度的爛飛機像是一個基地放個1800台箭魚練度99%的，再補個200台烈風，馬上平均練度就升到90%了且直接上艦隊補充就可用……在戰情吃緊的前線，哪有軍機是從基地航空廠慢慢編組的？只是提督三不只飛機太強，機場的容量也可可怕，一個基地可容納2000架飛機？這個現代的基地都還作不到吧 XD 就算看電視電影不管那國的飛機在前線的地方都不是靠港慢慢配送的都是從基地直接飛上空母編組的…… 關於陸軍軍團，我的想法是這樣的陸軍軍團若要求上船，就設法把他丟到印度靠內陸的島，誘導他去攻德里或海參威（若和俄國開戰的話），引導他去攻IP（伯力自已佔就好）還有南北太平洋那五六個邊彊地帶、像什麼裴濟、荷蘭島之類的地方反正就是太過內陸的和生產力極低又在地圖邊緣沒有戰略意義的島都讓陸軍去跑就好了等這些地方拿下後，就一直斷然拒絕陸軍要求這樣比較好記得上次打把華盛頓拿下，一直撐到1946年......5~6月後了主因是陸軍太擺爛了，什麼 DL IP 都用陸戰隊攻下然後也擺了過多的陸戰隊去駐守邊彊，弄到抽不出兵力來打夏威夷，和整備進攻美國本土等開港了後，CG MA 那些基地被師團拿下後就開始擺爛，阻礙戰事進行。 PS：昨晚試著用玩本土防禦戰爭劇本，居然成功了為了增加自信心，選擇稍輕鬆的2.擊沈總數30支艦艇就好還是要照著潛艦戰法一開始有九支潛艦，分配3支給那霸 6支給瑠琉島然後本土那二艦隊一開始補完物質就跑去上海和京城躲地來 XD 可能因為技術力差距太大，潛艦成功攻擊的機會很低，且被敵艦索定率較高等炸了2~3次，不管有沒有中都要敢快逃離戰場撐了快20天終於達成目標，不過也爆了三台潛艦（僅管也一直用SL大法了）不過主要歸功還是 CPU 的 AI 太低吧當然這個要作長劇本好像也不錯，只是標題可能要改成沈默的艦隊 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.98.156 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1534528273.A.ED3.html ※ 編輯: yugif (59.115.98.156), 08/18/2018 12:16:36

推

bakasensei

08/18 15:46, 7年前 , 1^F

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推

astudent

08/18 16:19, 7年前 , 2^F

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※ 編輯: yugif (59.115.98.156), 08/18/2018 17:23:30

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astudent

08/18 16:23, 7年前 , 3^F

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推

fatisuya

08/18 18:16, 7年前 , 4^F

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推

KevinOConnor

08/18 19:14, 7年前 , 5^F

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KevinOConnor

08/18 19:15, 7年前 , 6^F

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yugif

08/18 20:42, 7年前 , 7^F

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※ 編輯: yugif (59.115.98.156), 08/18/2018 21:28:38 ※ 編輯: yugif (59.115.98.156), 08/18/2018 22:25:40 ※ 編輯: yugif (59.115.98.156), 08/18/2018 22:29:48 ※ 編輯: yugif (59.115.98.156), 08/18/2018 23:18:31 ※ 編輯: yugif (59.115.98.156), 08/18/2018 23:28:08 ※ 編輯: yugif (118.168.62.66), 08/19/2018 10:47:27 ※ 編輯: yugif (118.168.62.66), 08/19/2018 11:56:26

推

azukitw

08/19 21:24, 7年前 , 8^F

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azukitw

08/19 21:25, 7年前 , 9^F

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azukitw

08/19 21:26, 7年前 , 10^F

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