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[信長] 先玩過創造再玩革新之感想

看板Koei (光榮)作者 (Net)時間7年前 (2018/04/12 00:42), 7年前編輯推噓49(52推 3噓 97→)
留言152則, 50人參與, 6年前最新討論串1/1
各位好 我是從隔壁棚三國志轉來玩信長的玩家 三國志玩過 10 11 12 13 信長玩過 7 12 14 起初其實一直都只有玩創造 玩信長之後也很少在板上做討論 看到版上很多人在推革新 於是就想說來玩玩看好惹 先來說說各階段的變化 我個人結論創造好玩很多 相關論述可以直接跳到最後結論來看 1. 剛打開遊戲 畫質.. 十幾年前的遊戲 不意外 跟三國志10差不多 介面 有一點點難懂 總之就是覺得有一點遊玩困難 不過還是很快就上手了 2. 尾張統一 信長 上級 想說直接挑戰最高難度 但選了理論上簡單的大魔王信長 今川進攻的時候直接把他打回去了 信長還說了句準備的計策用不到了之類的 而且好基友松平也沒獨立出來 上網查才發現要按「奇襲」 總之後來就繼續玩　打下北畠家之後 由於承受不了信玄和今川的亂小　就重玩了 3. 重打一次 尾張統一 信長 上級 很順利地引發了桶狹間和松平獨立等等 但發現太原雪齋不會掛 而且武田也不會進攻今川氏等等 不過至少有家康幫我擋著東邊 靠著家康幫擋+其他AI的動向 不僅從家康那裡A了不少武士刀 也默默的拿下了 筒井城 觀音寺城 稻葉山城 霧山御所 鳥羽港等等 我就認為自己這關已經破台惹XD 我好像第一次玩就意外上手了 看到內政設施可以攻擊 原本想說只是破壞一下內政設施 意外的發現.. AI真的是有夠蠢的 難怪版上討論有提到1兵戰法之類的東西 4. 後來又玩了尾張統一 鈴木家 玩了兩次 第一次不確定出了什麼問題 根據我SL 感覺是我出兵筒井城的時機導致 (? 今川突然退兵 導致後來的伊勢被今川拿走 而且筒井城招來的手下有夠容易背叛 這波就悲劇 讀檔重來 第二次有觸發 桶狹間 加上能力值高的手下我薪水都直接加爆 很順利的就經營下去 拿到觀音寺城+整個伊勢的時候 重秀還沒元服 打稻葉山城打到一半才元服 這劇本的鈴木家太簡單了 雖然一開始 技術只有鐵炮技術 筒井雜賀兩城的腹地也不夠好 (以內政格來看) 但是觀音寺城的六角會送頭R.. 筒井城旁邊的東海國人眾有夠兇 他自己要過來打我 走國人眾那邊 沒跟國人眾協定 還是爽靠國人眾打爆他們 然後就可以直接派兵收掉觀音寺城了.. 大概只要再守住一波龍興的攻擊 就很穩 信長好像被武田跟今川弄得很忙 都沒處理我 反而是將軍家一直弄我 弄到讓我想把他滅了 5. 前幾天又想起革新 所以又開了一場 如夢似幻 伊達家 上級 結果超簡單 因為政宗已經元服了 能力值很高 而且還有金山增加收入 岩出山城又很好衝糧產量 << 這真的很重要 遊戲的四年內 就拿下了斯波家 南部家 安東家 我相信我這樣打還算慢的... - 結論 可能真的戰略遊戲已經玩太多 這遊戲玩起來給我感覺跟烈風傳差不多 相對於革新 我真的覺得創造很好玩 可以玩外交 自己也更像個戰略指揮官 (不手合) 而且事件也做得比較豐富 看到許多版友說革新的遊戲性比較好 我個人非常不認同 反而認為革新遊戲性普普 可能我個人比較喜歡玩戰略 而不是操控部隊的攻城掠地遊戲 也不是種田遊戲 玩創造 可以玩包圍網 也可以臣服於AI當從屬勢力 先抱大腿再慢慢茁壯 外交結盟 關係到哪 要怎麼提升關係 都很直覺 當年用鈴木家 在織田包圍網裡面力挽狂瀾 最後利用第二次包圍網打敗織田之後 又開啟了新的武田包圍網 (武田一定是最大受益者嘛XD) 逐漸控制京畿周圍地區 成為最大勢力 各種利用援軍 在自己兵力有限的情況下去配置兵力該駐守在哪 該往哪進攻 援軍的幫助也不一定如預期的情況下 想辦法求生存 找出路 這其實和革新 烈風傳那些 已經徹底是不同款遊戲了 之前在玩革新的時候 就一直在想 士兵的事情 因為至少到了革新 士兵就都一樣 只根據兵裝有所不同 但大家應該都知道 在約莫安土桃山往前提不久幾年前 戰國時代的戰爭有很大改變 就是真正的足輕和農民兵的差別 (這也是戰國時代戰爭死亡率改變的主因) 在信長的遊戲裡乃至於太閣 這一直是沒做出來的 大志裡面有了類似的設定 試圖更接貼近歷史 這點讓我心動不已 不過還在觀望 等PK版再入手XD 乾 不小心打了好多字 也懶得回去潤飾排版了 反正字這麼多也不會有幾個人看 應該都直接拉下來看結論的 麻煩革新派的版友鞭小力一點 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.65.157 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1523464926.A.F86.html
推
04/12 00:51, 7年前 , 1F
革新我個人會喜歡是因為戰法的連攜，看各種同隊的武將技
04/12 00:51, 1F
→
04/12 00:51, 7年前 , 2F
能采配滿點後一齊發動技能的連攜技，那種熱血跟爽感是後
04/12 00:51, 2F
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04/12 00:51, 7年前 , 3F
來各作完全找不到的
04/12 00:51, 3F
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04/12 00:52, 7年前 , 4F
後面不管是三國志或信長，技能都無法連攜，三國志還特地
04/12 00:52, 4F
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04/12 00:52, 7年前 , 5F
導入采配，結果是全軍共用，然後一隊能放特技的還只有主
04/12 00:52, 5F
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04/12 00:52, 7年前 , 6F
將，放副將的武將特技就不能用了…
04/12 00:52, 6F
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04/12 00:56, 7年前 , 7F
這點是蠻酷的! 話說那個機率應該是 往前觸發的機率吧?
04/12 00:56, 7F
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04/12 00:56, 7年前 , 8F
我革新其實沒有玩很多XD 諸勢力裡面甚至還沒跟商人協定過
04/12 00:56, 8F
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04/12 00:57, 7年前 , 9F
話說創造真的還給了一個啟示 戰略再好 實力差太多也無法
04/12 00:57, 9F
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04/12 00:57, 7年前 , 10F
挽回.. 要靠打奇蹟會戰(手合/事件)才行 實力差太多的話
04/12 00:57, 10F
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04/12 00:58, 7年前 , 11F
要打好幾次奇蹟會戰XD
04/12 00:58, 11F
推
04/12 01:02, 7年前 , 12F
創造大家都喜歡的箱庭我反而覺得是缺點，因為地格的分配
04/12 01:02, 12F
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04/12 01:02, 7年前 , 13F
在遊戲上限制了很多，我個人覺得最理想的還是建造的東西
04/12 01:02, 13F
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04/12 01:02, 7年前 , 14F
直接用像三國志10那樣，建造完就在城下町出現，或者是地
04/12 01:02, 14F
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04/12 01:02, 7年前 , 15F
格乾脆減少，不然每次都為了讓有鄰近地區加成的設施把建
04/12 01:02, 15F
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04/12 01:02, 7年前 , 16F
造的思考時間花光了…而且效益也不是真的很大，逼死強迫
04/12 01:02, 16F
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04/12 01:02, 7年前 , 17F
症
04/12 01:02, 17F
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04/12 01:04, 7年前 , 18F
我一開始也會想很久 後來就不去計較了
04/12 01:04, 18F
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04/12 01:05, 7年前 , 19F
往後吧?我記得以前虐電腦都是車懸配中低端騎兵戰法
04/12 01:05, 19F
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04/12 01:05, 7年前 , 20F
我只有分亂蓋跟爆兵的 亂蓋基本上就是人口跟錢糧為主
04/12 01:05, 20F
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04/12 01:05, 7年前 , 21F
原來是往後嗎!!! 因為我都是用比較後面的往前觸發
04/12 01:05, 21F
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04/12 01:07, 7年前 , 22F
所以是 往前往後 都可以還是我存在什麼誤解
04/12 01:07, 22F
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04/12 01:07, 7年前 , 23F
話說 創造 我會限制自己一回合不能花太多時間www
04/12 01:07, 23F
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04/12 01:20, 7年前 , 24F
呃...你玩過的烈風傳是8代，7代是將星錄~
04/12 01:20, 24F
推
04/12 01:46, 7年前 , 25F
同感.也覺得創造比較好玩.不過第二我會擺天下創世.
04/12 01:46, 25F
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04/12 01:46, 7年前 , 26F
因為很喜歡模擬城市這種XD
04/12 01:46, 26F
推
04/12 01:54, 7年前 , 27F
連攜就是鬥志需求高的戰法放完後有機率再放出需求低的
04/12 01:54, 27F
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04/12 01:56, 7年前 , 28F
，機率是看需求鬥志的差額，所以特有戰法有較高連攜率
04/12 01:56, 28F
推
04/12 01:58, 7年前 , 29F
對，後期就是亂蓋跟爆兵，這點跟三國志11一樣爛……啊我
04/12 01:58, 29F
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04/12 01:58, 7年前 , 30F
就想當戰國第一農既城市發展優良大名，好好經營我的城，
04/12 01:58, 30F
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04/12 01:58, 7年前 , 31F
讓它成為跟史實小田原城一樣攻不破，想玩模擬都市湊了嗎
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04/12 01:58, 7年前 , 32F
…我忘了信長有哪一代，視角可以轉到城裡的MOD，你在城
04/12 01:58, 32F
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04/12 01:58, 7年前 , 33F
下町建造武家就可以用第一人稱看，超帶入
04/12 01:58, 33F
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04/12 02:00, 7年前 , 34F
主要還是覺得信長現在有點淪落到內政模擬做不好，戰鬥計
04/12 02:00, 34F
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04/12 02:00, 7年前 , 35F
策半調子…滿可惜的，雖然近年作品歷史模擬演出真的都很
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04/12 02:00, 7年前 , 36F
出色啦…算了，開發者不要是鈴木我就謝天謝地，三國志13
04/12 02:00, 36F
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04/12 02:01, 7年前 , 37F
跟真3的678都毀在他手上…
04/12 02:01, 37F
推
04/12 03:57, 7年前 , 38F
每局都還沒打到魔王就覺得自己贏了，當然體會不到樂趣……
04/12 03:57, 38F
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04/12 03:59, 7年前 , 39F
前面劇本至少K掉龍虎，如夢似幻小大名開無史實才會有趣
04/12 03:59, 39F
還有 74 則推文
還有 8 段內文
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04/13 16:36, 7年前 , 114F
結果武田趁亂拿下稻葉山城之後 從此我就一直被他騷擾惹
04/13 16:36, 114F
※ 編輯: jungKK (61.230.132.75), 04/13/2018 16:41:44
推
04/13 16:46, 7年前 , 115F
我也覺得創造的整體歷史模擬感受是歷屆最佳的 但革新是當
04/13 16:46, 115F
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04/13 16:46, 7年前 , 116F
年最讓我沉迷的一代啊～
04/13 16:46, 116F
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04/13 21:17, 7年前 , 117F
開始被武田瘋狂騷擾之後遇到噩夢惹 AI錢糧收入加成有點大
04/13 21:17, 117F
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04/13 21:18, 7年前 , 118F
被電腦用這種方式消耗又不能用外交方式解決 (掩面
04/13 21:18, 118F
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04/13 21:21, 7年前 , 119F
都被我吸傷兵吸到勢力兵力對等了.. 還一直打 漢武帝打法耶
04/13 21:21, 119F
推
04/13 22:42, 7年前 , 120F
記得革新配強將戰法，能一支部隊橫掃百萬大軍，爽度勝
04/13 22:42, 120F
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04/13 22:44, 7年前 , 121F
創造比較有玩戰略的感覺，打點好盟友國人可不戰屈人之兵
04/13 22:44, 121F
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04/14 14:18, 7年前 , 122F
革新跟天道真的很好玩
04/14 14:18, 122F
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04/14 14:18, 7年前 , 123F
一路推過去,爽翻
04/14 14:18, 123F
推
04/14 17:47, 7年前 , 124F
我也喜歡創造，而且質感讚
04/14 17:47, 124F
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04/14 18:13, 7年前 , 125F
因為一直被武田騷擾 我一個發怒 蓋了大垣城 然後把稻葉山
04/14 18:13, 125F
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04/14 18:14, 7年前 , 126F
城打爆 不知怎就觸發了武田包圍網 (我據點明明只比他少1
04/14 18:14, 126F
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04/14 18:15, 7年前 , 127F
啟動惹包圍網就輾過去了這代AI真的太傻了 我已經在輾他的
04/14 18:15, 127F
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04/14 18:15, 7年前 , 128F
信濃一帶 他還有一大部分兵力在打南部家
04/14 18:15, 128F
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04/14 18:19, 7年前 , 129F
缺糧這點是蠻寫實的 打完一波之後就要等下個秋天才能出兵
04/14 18:19, 129F
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04/14 22:06, 7年前 , 130F
包圍網是看昆布數量 不是看地盤
04/14 22:06, 130F
推
04/15 00:25, 7年前 , 131F
創造是系統面上戰略的要素感很強，但革新你要往哪進攻、
04/15 00:25, 131F
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04/15 00:25, 7年前 , 132F
你要建設什麼生產資源、人力怎麼分配調度，如何用最少(
04/15 00:25, 132F
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04/15 00:25, 7年前 , 133F
不是一兵)最快的時間打天下，難道就不是戰略了嗎？
04/15 00:25, 133F
推
04/15 00:27, 7年前 , 134F
革新也不全然只有直覺無腦的用強將強兵強技術打完天下
04/15 00:27, 134F
推
04/15 00:31, 7年前 , 135F
就算怎麼說外交如何如何，很大一部分也還是利用AI缺陷…
04/15 00:31, 135F
→
04/15 00:31, 7年前 , 136F
…
04/15 00:31, 136F
→
04/15 10:53, 7年前 , 137F
我沒有用援軍停戰法耶 只是利用援軍分散戰線壓力
04/15 10:53, 137F
推
04/15 11:54, 7年前 , 138F
上杉肥起來就看看AI有沒有讓軍神本人一直帶騎馬隊啊www
04/15 11:54, 138F
→
04/15 11:54, 7年前 , 139F
有的話其實肥滿快的
04/15 11:54, 139F
推
04/15 15:42, 7年前 , 140F
革新要玩一般版本好玩很多，pk版不好玩
04/15 15:42, 140F
→
04/15 16:05, 7年前 , 141F
我倒是蠻喜歡革新PK的國外貿易設計，另外長宗我部家
04/15 16:05, 141F
→
04/15 16:05, 7年前 , 142F
表示不喜歡革新PK
04/15 16:05, 142F
推
04/16 18:49, 7年前 , 143F
革新的控兵打仗以及戰法的連鎖，算是歷代以來滿好
04/16 18:49, 143F
→
04/16 18:49, 7年前 , 144F
玩的部分。不論畫質，創造的歷史性和複雜性比較高，
04/16 18:49, 144F
→
04/16 18:49, 7年前 , 145F
但是控兵打仗的快感反而沒那麼有趣。
04/16 18:49, 145F
推
04/24 13:00, 7年前 , 146F
龍虎島津都還沒打就破台XD
04/24 13:00, 146F
推
04/24 20:21, 7年前 , 147F
革新缺點就是控兵很智障 要它撤退還一直往目標跑
04/24 20:21, 147F
推
04/25 12:50, 7年前 , 148F
就懷古
04/25 12:50, 148F
推
06/17 22:12, 7年前 , 149F
可以試試革新一般版的一條兼定
06/17 22:12, 149F
推
07/11 12:23, 7年前 , 150F
覺得革新本體比PK好玩 PK版無法體現龍虎的強大
07/11 12:23, 150F
推
05/30 18:01, 6年前 , 151F
革新後期 敵人海過來 會有招架不住的感覺
05/30 18:01, 151F
推
11/27 21:36, 6年前 , 152F
將星錄很爽 入坑信野的第一作品 瘋狂暗殺XD
11/27 21:36, 152F
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