[三12] PK 呂布討伐戰 呂布心得

看板Koei (光榮)作者時間12年前 (2013/07/20 01:40), 編輯推噓17(17058)
留言75則, 3人參與, 最新討論串1/1
=>>上級敵高產(無武將培養)。有些小細節不見得記得清楚,不過還是寫一下。 =>>滅劉備很容易,派個下回合不出戰的人去請袁術, 有了袁術要打劉備+來自許昌的曹操援軍其實不難。 不管袁術軍死多慘,打贏最後呂布的戰力應該都差不多。 唯一的差別是可不可以讓袁術軍發揮比較大的效用。 經過試驗,越早打(第二回合就打)袁術派出來的援軍會比較好。 拖到第三回合才打居然連天縱神將紀靈都不派。 汝南之戰:因為兵力較敵方多,所以電腦會選擇在兵法陣附近迎敵而非衝本陣。 袁術軍都會走右方先打一個陣下來,然後往上走去攻兵法陣。 這邊呂布軍不能太懶,左路派個人去打陣,其他的人一開場就走中路, 這樣三條路都有友軍,不必太擔心電腦來衝本陣。 中路可能碰到一兩支敵軍,怕被鬼謀混亂的話,可以讓張遼衝前面, 因為敵軍不是全軍出動,所以中路衝突很快變成敵軍往兵法陣撤, 這時候利用呂布的騎兵優勢,稍微接近敵兵法陣引出敵軍, 但很快後撤避免全面衝突,這個一進一退的目的, 一方面有機會讓守軍將指揮點浪費在一些點數低的戰法上, 更重要的是要拖延下方上來的袁術援軍與敵人接觸的時間, 袁術軍往兵法陣衝時,守方大軍會回到兵法陣附近,這時候大軍再往兵法陣衝, 等指揮點看是要放人中呂布還是全軍兵擊(如果範圍能照顧到袁術軍可選後者), 應該效果都會不錯。這樣激戰完我軍勝利應該會有個三萬多甚至四萬的餘兵。 打完這場,許昌曹操軍應該剩下不多,我軍糧草應該可以出個三萬多快四萬, 這邊的戰略選擇是是否要打許昌,我是去打了,其實也贏了, 雖然後來的戰局發展我有點懷疑這樣的必要性。這個我等等解釋。 許昌之戰:這場我試了幾次才成功,雖然現在想來這沒有這麼難。 算是一場對於電腦衝本陣的好練習吧。 開局派個人去把最近的陣佔著,然後記得派人警戒正上方道路, 最好別派主將做這些事,因為這場有些鬼謀要防, 衝突的順序應該是最近陣、正上方、然後是右方。 最近陣這邊的衝突先派大概三隊去檔,正上方的先用一隊去檔, 兩隊的後備要支援以陣優先,各隊都不要跑遠,因為右方也會有人, 等到被包圍的態勢成了,各隊慢慢的往本陣退,小陣放給曹軍無所謂, 重點是保存呂布兵力等到包圍退縮到本陣附近時放人中呂布, 由於敵本軍人數不多,這一發可以大幅改善戰局(不少隊直接送回家), 然後就是集火把敵部隊數一個個減少,等到有餘裕打破兵法陣時, 別忘了留個人在本陣周邊警備 (有大打擊的臧霸最好,敵本軍第二波人肯定很少,來偷一發大打擊送回家。) 簡單的說面對守軍衝本陣,地形許可的話要先把衝突區域拉開, 避免被弓兵直射本陣,戰況不利再慢慢內縮,屆時應該也有些指揮點可以利用。 許昌攻下之後,要說曹操元氣大傷也沒有,PK的兵法陣設定讓抓武將變得比較困難, 我是有抓到些人(包括郭嘉),但賺不到什麼傷兵,這些人也根本不會投降。 呂布的人才不足,劉備軍的人才相性都很差,關張兩人又只能砍掉, 就算是立刻把劉備軍剩下人才收編,要防守下邳、小沛、汝南、許昌也很困難。 所以許昌攻下之後第一件事其實是需要考慮: 保留四城、放棄徐州守許昌汝南? 我的選擇是保留四城,只好選擇跟曹操停戰, 所幸有幾個俘虜可用(郭嘉死都不還。)我甚至還跟張繡同盟。 因為我看到袁紹在河北的進軍很順利。曹操我打不贏,南邊是同盟袁術, 往地圖中間移動也很像找死,唯一的突破口就是袁紹的北海! 所以許昌攻下、外交安排好後我就把兵都挪到下邳, 準備趁袁紹即將消滅公孫瓚時偷襲北海(南皮兵北移後,北海加小部隊援軍不足懼) 這邊唯一的變數其實是袁術是否能擋住孫策,這邊有個很有趣的現象, 我的確有一次幫忙袁術守下壽春(被絕道的狀況),但到了我主力北上後, 能幫袁術的都是些廢將,而袁術每次必定先跟我叫援軍,我不派袁術自己也不派, 這樣壽春必定失陷,所以我乾脆叫出幾個月前存檔跟孫策也停戰, 沒想到那次袁術被絕道自己派援軍守城居然手下來,孫策元氣大傷, 袁術也苟活了好多年。袁術活著是很重要的,因為君主人品不好, 新招募武將忠誠都低,只有與同盟國接壤的下邳是個可以留住人才的地方。 河北攻略: 袁紹主力平定河北的順序大致上是晉陽->薊->北平->襄平。 公孫瓚有機會在薊防衛戰中取勝一次,但機率也不高,所以要打袁紹必須要快, 在公孫瓚被滅的前夕,下邳的軍勢就必須準備好。 (許昌的虎豹騎生產應該也趕不上)等北海叫不到大量援軍就北上。 至於攻略順序我還嘗試過兩次,一次是北海->南皮, 想偷北平或薊時發現袁紹主力軍槍兵居多對我軍很不利。 而且我軍往河北進攻只有一個箭頭,只要袁紹能叫大量援兵我就打不下。 後來嘗試的順率是北海->平原->鄴->南皮->晉陽->薊->北平->襄平 打平原是要賺北海撤退的傷兵,而且不想先進南皮跟袁紹主力接觸, 鄴城只能跟晉陽、南皮求援,兵力很低,不足為懼,打完鄴,南皮兵力也很低, 我方主力去打等於只對袁紹一隊主力,所以又可以成功削弱袁紹。 打完南皮之後我做了一個賭注,我乾脆的把兵力撤回鄴,放空南皮, 本來是想袁紹回師南皮就給他也無所謂,沒想到袁紹居然不動, 我又去打了兵力不多的晉陽(袁紹有運點兵過去,只要是從主力那邊分散開來就好。) 這樣又賺了薊來的援軍,總之河北的攻略就是盡可能每次都只跟一組主力對戰。 這邊比較值得一提的戰事是一個跟晉陽一樣的地圖(但不記得是否晉陽) 森 ^ 兵法陣 ^ 林 ^ ^ 森 ^^ 林 ^^ 中立陣 ^^ 本陣 上方道路 下方道路 ___________________ 兵法陣在地圖左上森林中,靠近我本陣有個也在森林裡的中立陣。 這場直接硬打兵法陣基本上不會贏,槍兵檔著後面弓兵把你射光, 因為敵守軍稍多於我軍,他們會嘗試性的來攻擊本陣, 所以派人佔中立陣時可以把部隊稍微往兵法陣方向移動, 碰到敵軍就往中立陣方向前進,再引敵軍往本陣移動,引得過來最好, 敵軍繞路後可以在本陣右側迎敵(派一隊警戒本陣上方即可), 繞路多花的時候可以讓陳宮存全軍兵擊,一開就可以大幅削弱敵軍, 警戒部隊甚至可走到中立陣那邊攔截敗退敵軍。 如果引軍失敗,那麼主戰場就是本陣上方森林,損失會稍大, 但一樣可以派在中立陣游擊的部隊去截斷敵軍退路。 另外一場比較刺激的是薊的地圖,不過原則跟許昌之戰一樣, 先在本陣之外一段距離迎敵,然後讓陳宮用全軍兵擊先去最主要的戰線幫忙, 主要戰線打退一波後,就比較容易了。 =>>這過程之中就是一直跟曹操停戰,就算他獅子大開口也要繼續停戰下去, 想要省點錢可以在開局時想辦法弄到自己行動順序比曹操前面, 這樣可以在停戰到期後馬上談下六個月的停戰,而不用每三個月去一次。 =>>平定河北之後就是繼續跟曹操停戰,孫家那邊先停戰有機會就乾脆同盟, 孫家滅袁術進佔壽春不同盟根本保不著徐州。 因為東線無戰事,曹操會發展的很快,要是有求賢務必要在曹操滅馬家時使用, 可以補足一下人手。最後有了足夠的人才跟兵力,就是時候跟曹操撕破臉, 那麼這局基本上就定了。 =>>最後補充說明一下佔許昌的必要性,老實說除了有暫時削弱曹操之外, 我唯一覺得佔領許昌有差的大概就是我那時候俘虜的郭嘉, 他一直被關到我統一河北跟曹操開戰後一陣子才被放回去。 我的戰略最後是殺往河北,而又一直跟曹操停戰,許昌除了是一個大城市之外, 沒有發揮什麼戰略價值,而在我消滅袁紹之前, 人才不足也難以靠許昌大幅增加收入,事實上如果決定打河北, 滅劉備確保歷史事件不發生是必要的,但打許昌感覺上沒有這麼的必要, 拿下袁紹也拿不到絕道之策,最後還是要靠兵力硬碰硬, 第一波靠北海的兵法陣看破來增加濮陽之戰的勝率, 後面就算曹操有許昌也只是多了點兵跟多了點虎豹騎 (其實我後來發現電腦生產不算積極。) 一樣第一波大戰勝利後曹操被打殘的事實應該不變,有許昌頂多是多稱兩個月。 (繼續保有汝南就可以用識破兵法陣打許昌,許昌在之後不算特別難打) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.34.140.18 ※ 編輯: ChaosCreator 來自: 1.34.140.18 (07/20 01:55)

07/20 02:23, , 1F
其實不用停戰 我之前打完許昌順便滅張繡 曹操根本也不打
07/20 02:23, 1F

07/20 02:24, , 2F
防守就把呂布擺許昌可以到處支援 龜一下兵等對方來找死
07/20 02:24, 2F

07/20 02:25, , 3F
這代防守有兵法陣 電腦根本被呂布玩假的
07/20 02:25, 3F

07/20 02:29, , 4F
然後最好把許昌弄得比其他城兵少 曹操來打就爽歪歪
07/20 02:29, 4F

07/20 02:34, , 5F
呂布的戰法『人中呂布』對曹操、司馬懿~無用矣!
07/20 02:34, 5F

07/20 02:34, , 6F
能攻下許昌的高手們~給你們按給讚~
07/20 02:34, 6F

07/20 02:35, , 7F
我現在是採種田派~看能不能不滅劉備~而呂布能稱霸天下~
07/20 02:35, 7F

07/20 02:38, , 8F
最厲害的高手是不S/L~還能用呂布一統天下~才是真高手~
07/20 02:38, 8F

07/20 02:39, , 9F
而且還能不同盟、不停戰~
07/20 02:39, 9F

07/20 02:41, , 10F
還能在開局的時候,選僅限電腦勢力募兵、軍糧、資金較多
07/20 02:41, 10F

07/20 07:38, , 11F
原PO選擇敵高產~無武將培養~算是高手高手高高手~
07/20 07:38, 11F

07/20 07:39, , 12F
但原PO有利用外交達陣~也有S/L~還不是我心目中的高手~
07/20 07:39, 12F

07/20 07:41, , 13F
原PO有聊到郭嘉~咱們就來聊郭嘉~
07/20 07:41, 13F

07/20 07:41, , 14F
郭嘉是曹操的親愛武將~陳宮是呂布的親愛武將~
07/20 07:41, 14F

07/20 07:42, , 15F
親愛武將忠誠度會不會降~要求加薪~不加薪~忠誠照樣降~
07/20 07:42, 15F

07/20 07:43, , 16F
忠誠降到約70左右或70以下,就會下野~
07/20 07:43, 16F

07/20 07:44, , 17F
而陳宮和郭嘉~一開始的設定~是忠誠度120~問我為什麼知道
07/20 07:44, 17F

07/20 07:45, , 18F
打開編輯~編輯武將忠誠~就能看到武將忠誠度~
07/20 07:45, 18F

07/20 07:46, , 19F
一旦郭嘉下野~施展求賢之策~就有機會錄用郭嘉~
07/20 07:46, 19F

07/20 07:47, , 20F
郭嘉的可怕就是他的戰法『全軍猛攻』還有他的『鬼謀』~
07/20 07:47, 20F

07/20 07:47, , 21F
郭嘉的智力高~可以使他的戰法持續很久~這很重要~
07/20 07:47, 21F

07/20 07:49, , 22F
我的打法跟原PO不同~我會佔領許昌~然後放棄小沛和下下邳
07/20 07:49, 22F

07/20 07:50, , 23F
然後,再佔領新野商業城市~佔領三座城池後~
07/20 07:50, 23F

07/20 07:51, , 24F
等待時機~在208年之前攻佔襄陽~以便錄用諸葛亮等人才~
07/20 07:51, 24F

07/20 07:53, , 25F
只要能收伏劉備、劉表、馬騰、張魯等人才~
07/20 07:53, 25F

07/20 07:54, , 26F
就足以和孫策、曹操、袁紹等諸侯~平起平座~完全不用外交
07/20 07:54, 26F

07/20 07:57, , 27F
順便提一下史實事件~等待二年之後,張繡會自動歸降曹操
07/20 07:57, 27F

07/20 08:10, , 28F
也可趕在張繡歸降曹操,滅了張繡~收伏賈詡、文聘等人才
07/20 08:10, 28F

07/20 11:08, , 29F
不保留下邳小沛的話,打完許昌後頂多休整一回合吃張
07/20 11:08, 29F

07/20 11:08, , 30F
繡應該是比較好的作法,我下意識不想丟徐州,所以往
07/20 11:08, 30F

07/20 11:08, , 31F
北吃袁紹。
07/20 11:08, 31F

07/20 11:13, , 32F
用呂布全破時諸葛亮都還沒出來,同劇本用袁術也是全
07/20 11:13, 32F

07/20 11:13, , 33F
破前三個月才看到臥龍鳳雛。不停戰呂布吃張繡應該比
07/20 11:13, 33F

07/20 11:13, , 34F
較有活路。袁術不停戰連第一場吃劉備都很難。
07/20 11:13, 34F

07/20 11:38, , 35F
強者吶~
07/20 11:38, 35F

07/20 11:44, , 36F
三國志12PK真的很適合種田~只需二年的時間~錢多到無去花
07/20 11:44, 36F

07/20 12:14, , 37F
正因為是開局快攻,人中呂布的效用還可以用,兵不多
07/20 12:14, 37F

07/20 12:14, , 38F
,不動搖也剩下少量兵力,後期十幾萬的戰鬥,偽報之
07/20 12:14, 38F

07/20 12:14, , 39F
後用全軍兵擊比較實在。
07/20 12:14, 39F

07/20 12:31, , 40F
兵擊封印和戰法封印~如只能擇一的話~哪個實用?
07/20 12:31, 40F

07/20 12:48, , 41F
跟電腦玩我會選兵擊封印,因為大部隊團戰機會較多。
07/20 12:48, 41F

07/20 13:08, , 42F
攻打汝南,有俘虜曹操軍的人嗎?沒俘虜,許昌應該打不下
07/20 13:08, 42F

07/20 16:51, , 43F
其實玩198年呂布討伐戰時~我可以用S/L來左右河北的戰勢
07/20 16:51, 43F

07/20 16:51, , 44F
用S/L大法~可以讓袁紹每次進攻公孫瓚都慘敗收場~
07/20 16:51, 44F

07/20 16:52, , 45F
只要袁紹一天沒有攻破公孫瓚~那麼就無瑕去理會呂布軍~
07/20 16:52, 45F

07/20 16:53, , 46F
久而久之~統一河北的~將會是公孫瓚~歷史即將改寫~
07/20 16:53, 46F

07/20 16:54, , 47F
當年~公孫瓚如果能重用趙雲~給他多一點兵權~就不會慘輸
07/20 16:54, 47F

07/20 16:57, , 48F
我要將呂布練到智力105~讓他在戰場上~天下無敵~
07/20 16:57, 48F

07/20 22:44, , 49F
曹操用絕道之策、伏兵秘策~進攻小沛~~我守住了~我要哭了
07/20 22:44, 49F

07/20 23:39, , 50F
修正之前說的~郭嘉的忠誠度是234~苟攸的忠誠度166~誇張
07/20 23:39, 50F

07/20 23:59, , 51F
汝南之戰可以試著抓,我是沒有很刻意抓。不過重點還
07/20 23:59, 51F

07/21 00:00, , 52F
許昌之戰主軍兵少,先用個副將在中立陣那邊給郭嘉撞
07/21 00:00, 52F

07/21 00:01, , 53F
然後張遼呂布豪傑騎或者一個換成魏續槍壓上去集火,
07/21 00:01, 53F

07/21 00:02, , 54F
是有機會在郭嘉發戰法之前送他回家,至於曹操所幸他
07/21 00:02, 54F

07/21 00:03, , 55F
是援軍,集氣較慢,他能發魏武之強時我軍應該也可以
07/21 00:03, 55F

07/21 00:04, , 56F
發人呂或者兵擊反制,重點在要盡早在中立陣撞出鬼謀
07/21 00:04, 56F

07/21 00:05, , 57F
在中立陣附近盡可能讓人游擊撞出郭嘉就好。至於這劇
07/21 00:05, 57F

07/21 00:06, , 58F
本的公孫瓚跟袁術一樣比起195年更弱,頂多擋住一場
07/21 00:06, 58F

07/21 00:06, , 59F
之後就難以為繼,這也是為什麼不放棄徐州必須要跟曹
07/21 00:06, 59F

07/21 00:07, , 60F
操停戰,人才數量根本比不上,不開敵高產經濟就追不
07/21 00:07, 60F

07/21 00:08, , 61F
上了,更何況是敵高產,這時放棄徐州,汝南許昌互相
07/21 00:08, 61F

07/21 00:09, , 62F
支援可能好守一點。因為人才面就只是變成比較強的
07/21 00:09, 62F

07/21 00:11, , 63F
兩三城勢力而已。防守反擊還行。繼續快攻很難。
07/21 00:11, 63F

07/21 00:40, , 64F
我以為死守小沛城~會有轉機~原來我錯了~
07/21 00:40, 64F

07/21 00:41, , 65F
縱使我抓到了曹操的名將~但他們的忠誠度是超過115以上~
07/21 00:41, 65F

07/21 00:42, , 66F
這樣呂布軍沒殺出去的話~根本無法補充人材~
07/21 00:42, 66F

07/21 00:44, , 67F
但時間久了~兵力和重裝的生產~一定會輸給曹操和孫策的~
07/21 00:44, 67F

07/21 00:45, , 68F
我決定了~忍痛滅掉劉備~實在是千百個不願意吶~
07/21 00:45, 68F

07/21 01:08, , 69F
我在給公孫瓚一點時間~等他將袁紹滅到剩最後一城的時候~
07/21 01:08, 69F

07/21 01:08, , 70F
我的機會就來了~唉!我也不想滅掉任何一個勢力啊!
07/21 01:08, 70F

07/21 01:09, , 71F
但沒滅掉勢力君主~根本就沒有人材會來投靠我~俘虜也無用
07/21 01:09, 71F

07/21 01:51, , 72F
抓到了俘虜~假設有兩個人要逃亡~我以為設兩個巡查所~
07/21 01:51, 72F

07/21 01:52, , 73F
再派兩位武力高強~有監視特技的人去兩個巡查所~可阻止逃
07/21 01:52, 73F

07/21 01:53, , 74F
但一切都是幻覺~原來,巡查所一間就夠了~有兩間一樣逃跑
07/21 01:53, 74F

07/21 20:55, , 75F
我抓到『于禁』『李典』也成功錄用了~戰力頓時提升~
07/21 20:55, 75F
文章代碼(AID): #1HwNeThy (Koei)
文章代碼(AID): #1HwNeThy (Koei)