Re: [三國] 為何不能俘虜君主?

看板Koei (光榮)作者klx (west)時間13年前 (2012/10/10 01:33)推噓6(6推 0噓 7→)

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※ 引述《litsh (司空劍觀)》之銘言： : ※ 引述《demo3399 (demo)》之銘言： : : 記得歷代三國志幾乎都不能俘虜君主 : : (後來幾代改成要該君主的勢力被滅才能俘虜,之後才能登用) : : 昨天剛好又看到三國演義華容道關羽放曹操的橋段 : : 突然想到為何關羽只能選"殺曹操"或"放曹操"呢? : : 關二哥把曹操抓起來不就得了,既不違反軍令又可以保全自己的忠義 : : 然後劉備就把曹操一輩子關起來就好啦~~ : : 到時情況應該很有趣...XDDD : : *** : : 關羽:大哥,曹操被我抓回來啦 : : 劉備:喔~兄弟,幹得好!立刻把曹操押進地牢 : : 接著消息傳回曹營後,立刻引起一陣騷動 : : 夏侯惇:什麼主君被擒?怎麼會這樣?囧 : : 張遼:這下群龍無首了,以後要聽誰的?...Orz : : 許褚:聽說老大連寫字都要趴在地上,嗚嗚嗚... : : 程昱:只好從監獄人權著手,請皇上下旨叫劉大耳放人 : : 荀攸:保外就醫!保外就醫! : 說到為什麼只能殺曹操或放曹操而不能捉曹操，倒是引起了小弟一個很大的疑問 : 就是三國時候到底有沒有牢房這一類的東西？ : 雖然我們打三國志時總可以把武將關個一年半載，但看看三國演義或者史書 : 似乎沒有什麼某某人被囚很久的故事記載？ : 白門樓捉呂布一夥，張遼投降，剩下的人都被殺 : 土山約法三章，也是要關羽暫且歸順而不是囚禁他 : 匈奴俘虜蔡文姬、平南蠻收服孟獲，水淹七軍捉于禁...族繁不及備載 : 幾乎都是在抓到當下就要決定是殺是放，都沒有考慮過關一陣子再說 : 甚至於文官武將犯了過錯，也不外乎就地問斬/左遷貶謫/褫奪官職等等處置 : 也沒有下獄吃牢飯的例子 : 明明漢代是有徒刑的，三國里卻鮮見 : 三國群雄殺人毫不手軟...卻不敢蓋間牢房，實在是咄咄怪事 : 其實寫了這麼多，都是因為小弟的一絲怨念 : 如果當初孫權捉到關羽把他關起來，跟劉備名正言順地換來荊州， : 三國的走向會不會不一樣呢～說到這邊鍵盤獄卒可以來分析一下不是沒有監獄這種東西但是這種東西很貴非常貴以今天的監獄來說 (我同學就是監獄的約聘僱人員很累但是很好賺) 關一個犯人一個月的成本大概是80~90K 當然人數多的話成本會降低但還是有限主要花的錢在牢房的維修跟管理人事跟食宿等等費用基本上牢房這種東西就是以會不斷被破壞為前提建造的 (你覺得你家的門很堅固你每天出門的時候用力踹他一腳看看不用幾個禮拜就會掛掉了) 在冶鐵工業還沒有非常發達的三國時代光是建造一個保證半年內不會被破壞的牢房就幾乎是天價了人事費用 (獄卒的薪水食宿等等)可以省但是又不能太省你想想犯人:獄卒大概 5:1的情況下又沒有堅固的牢房的話是很危險的你說叫犯人去做苦工來填補財政漏洞不過這樣人事管理跟運輸費用又會飆高其實收益不大當然有些監獄是依地形打造的例如說一個山洞只有一個出口那只要用鐵杆把出口封住就可以了算是很省錢這種監獄比較常見在歐洲跟日本在中國的話常見的是「地牢」也就是地下室以地為牆不過這個也要顧慮到通風跟衛生 (關一個人關一個月就會死的話那跟殺了他其實沒甚麼兩樣還浪費錢) 上面有人提到田豐個人覺得田豐是軟禁居多反正他家人都在袁紹手上他本人又是個文人變不出甚麼花樣所以為什麼武將抓到了要嘛殺要嘛放實在是一個成本考量問題附帶一提一千多年後的萬曆年間中國的監獄科技似乎已經有了長足的進步因為皇帝惡搞法官集體罷工有些小罪的犯人居然在監獄裡面關了十多年還能不死其實我蠻好奇她們的伙食到底是誰負責的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.185.116.105

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alfonso2

10/10 04:44, , 1^F

10/10 04:44, 1^F

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cito

10/10 09:04, , 2^F

10/10 09:04, 2^F

文中有說在日本依地形建造的監獄比較多所以比較省不過日本戰國相當於明代了而且可憐的黑田孝高兄才關個一年已經變成殘障了又跛又瞎我猜他根本活不過三年可見當時日本的監獄科技還落後中國非常多