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[閒聊] E-5甲P2重機動流討論

看板KanColle (艦隊Collection)作者 (無良記者)時間7年前 (2018/09/23 16:29), 7年前編輯推噓32(32推 0噓 42→)
留言74則, 18人參與, 7年前最新討論串1/1
剛剛用三場斬掉了，一場勸退一場斬失敗，最後友軍斬（囧） 從昨晚開始打，打到剛剛結束，來討論一下我對P2重機動的感覺 底下不會討論全部三階段的配船，我已經在#1Rf7dQPR寫出基本版本了 只看P2重機動本身，最明顯的缺點有幾個： 1.道中要踩兩點單縱金BB，對機動二隊的威脅不小 不過不像水打出門就要跟辛棄疾打招呼，機動出門的SS點不算太令人作嘔 2.對王點一隊底下那隻小鬼幾乎束手無策，水打也會有那個麻煩 但水打一隊大小船混合，可以比較方便處理小鬼，機動直接卡4CV 3.完全放棄處理三巨頭中的雙陸姬，夜戰基本上都得考選擇題 4.全程空優線比水打高很多，道中空優最高576，考量掉飛機問題，一隊配600+較穩 第一點的處理方式，最基本就是叫道中支援，另外我還把二隊刷閃，這就看個人 第二點則沒有太有效的處理方式，最好就是期待六波陸航+開幕空襲+支援艦隊能幹掉小鬼 在一隊放處理小鬼專員的方式，下面會再討論 第三點，我認為稱不上缺點，因為可以很大程度被優點抵銷 第四點可以透過爆戰、水戰架來幫忙，而且強迫高制空代表王點穩定確保 再來P2重機動的最大優點就一個，一隊4CV可以全力扁王 基本上會有重機動打法出現，有人選擇的原因，都只是為了這個而已 如果沒有小鬼問題，加上敵二隊被我方二隊清光的話，王只能乖乖被4CV兩輪砲擊霸凌 加上二隊閉幕雷也只會扁王，進夜戰以前王沒大破的話都算是你運氣不好 這也能彌補第三個缺點，因為只要選擇題做對了，王基本上就死了 甚至CV爆氣的話，日戰斬王也不是夢想 綜合以上來看，P2重機動編組的條件有以下幾個： 1.盡量最大化4CV火力 2.降低道中被兩點單縱金戰艦勸退的機率 3.想辦法廢掉一隊三巨頭和兩個砲台 4.讓夜戰能做選擇題的人盡可能多 5.想辦法處理小鬼，無論何時 要最大化4CV火力，最基本就是把裝母全部丟上去，並盡可能配CVCI 以我來說，我在這邊派了大鳳+五航甲，剩下1CV看要以威力為考量，還是以導航為考量 《歐洲艦選擇》 P2重機動最短導航，目前已知為：1補給+6歐洲艦，其中德法艦>=4，另外德法艦有倍卡 以擁有所有歐洲艦的前提下，黎賽留、俾斯麥是必備 剩下的德法艦，Z1Z3性能太過低落，基本上是備用選擇 剩下的有齊柏林、呂500、特斯特 [齊柏林]三人裡面唯一能對王做出傷害的，直接佔掉最後1CV名額 不過她的格子很爛，基本上不用幫她配三小CVCI，直接爆戰戰+彩雲就好 我一直在煩惱要不要用P1用過的方舟來代替她 [呂500]負責坦三巨頭，只要三巨頭的飛機沒被打光，日戰第一輪就只會打她 不過除此之外呂500就頂多帶WG+內火賣賣萌，而且帶呂500就代表不能帶對空咖 因為王的飛機被咖光就會改成一般砲擊，呂500就失去存在價值了 此外呂500一定要放在一隊才有用 [特斯特]特斯特在一隊的任務是：帶水戰提供制空、帶小鬼特效裝打小鬼 麻煩的是CV基本上會帶彗634系列調成長射程，她就算帶義大利炮調射程也頂多跟CV一樣 不然就是得不讓CV帶彗634系列，然後祈禱特斯特第一發就打到小鬼 此外特斯特在二隊沒有任何價值，要放就是放一隊 無論如何，扣掉4德法後還要兩艘歐洲艦，我最後帶齊柏林+呂500 剩下2歐洲選擇帶Jervis+塔什甘 Jervis雙炮+水聽應付出門SS點，打洞裝機槍打小鬼 塔什甘雙炮雙WG夜戰試著幫忙處理三巨頭，或帶見張員+照明彈處理小鬼和夜戰加成 《一隊編組》 4CV是基本，剩下兩個空位，反正不是BB+其他，就是2其他（應該很難配出雙BB） 帶BB的話，她在王點的功能就是幫忙清沒在開幕被清掉的砲台而已 雙砲台在開幕期間被清光的機率不低，不過沒被清掉的話也是會對CV造成威脅 不用太期待BB打王的效率，因為一定是三選一起跳，所以我也不建議放黎賽留 其他艦娘，我能想到基本上就幾個可能：補給洋補水戰架、SS坦、特斯特雜技團 補給艦放放一隊當水戰架，可以讓大鳳配成爆攻爆戰，然後就沒有然後了 （如果用更大格子的CV代替齊柏林，水戰架制空就能幫該CV也配出CVCI） 《二隊編組》 二隊要面對凶悍的道中，強烈建議直接押雙BB，就是有倍卡的黎賽留和俾斯麥 再來1CL2DD是必要編組，沒啥好討論的，要討論的是最後一個位置 如果要放補給艦的話，首先別跟我那篇預排一樣跑去配水戰架，本隊制空夠拿確保了 看要帶夜戰裝賣萌，還是帶戰車內火士魂隊賣萌 補給要放一隊的話，那剩下一個位置就是放CA，這裡看一隊有沒有SS坦來決定 如果沒有SS坦，那請上摩耶把三巨頭的飛機咖乾，雙陸姬被咖乾之後日戰也是不會動 如果有SS坦，那絕對不要上摩耶或配任何對空咖，不然王被咖乾轉砲擊，SS坦就沒意義了 《陸航》 陸航在P2的任務是把王點制空線刷到能讓本隊確保，以及殺小鬼 最好用爆戰和65戰隊取代正常陸戰，能多打兩發又能撐制空，底下是我參搞rex的配法： [爆戰岩井+34*3][F4U1D+22甲+野中+銀河][65+一式*3] 《我的最後編組》 底下是我從昨晚打到今天，邊打邊調整後的最後陣容 [一隊] 速吸 強風max 二水熟*2 | 洋上補給 大鳳 江草 友永 彗601 52熟max 翔鶴甲 彗634 村田 烈601 52601max 瑞鶴甲 634熟 村田 烈601 52601max 齊柏林 F4U1D Re2005 紫電四 彩雲東 呂500 WG42 內火max [二隊] Jervis 秋月+6*2 四聽 | 機槍 塔什甘 秋月+6*2 見張員 照明彈 | 機槍 神通 三號+6 二號+6 夜偵max 妙高 五酸+6*3 見張員 黎賽留 試41+6*2 水觀+3 91APmax 俾斯麥 16inch+4*2 水觀+3 91APmax 我有考慮把速吸移到二隊替換妙高，一隊上Lowa，不過在那之前就斬了 最後一場很妙，我出門才發現自己忘記帶洋上補給，幹 開幕結束後一隊小鬼是死了，但還有一個砲台，她直接把大鳳點爆 不過剩下3CV六輪砲擊+二隊閉幕雷把王扁成大破，二隊除神通中破外完好進夜戰 當時的情況是妙高、黎賽留、俾斯麥三個人有一個人選擇題作對就能斬 結果斬王的是友軍Pola...... 大概是這樣，接下來要來開點打P3了～ 絕對不可質疑的妙高大神：http://i.imgur.com/pSYVMi9.png
http://i.imgur.com/MdIMR6h.png
http://i.imgur.com/X03PCD1.png
-- 作者 o07608 (無良記者) 看板 KanColle 標題 [祭品] 今晚0000以前斬掉E-3甲 時間 Mon Feb 15 22:04:45 2016 妙高，妳還佑不佑我？
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02/15 22:08,
如果說這樣能給予信心，妙高佑提督
02/15 22:08
http://i.imgur.com/X03PCD1.png
(づ′・ω・）づ ALL HAIL MYOKO -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.68.94 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1537691356.A.834.html
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09/23 16:32, 7年前 , 1F
補給要帶桶 彈藥才會到50%
09/23 16:32, 1F
我斬王那場忘記帶洋補XD ※ 編輯: o07608 (122.121.68.94), 09/23/2018 16:36:13
推
09/23 16:36, 7年前 , 2F
問題一:道中支援 問題二:王點支援+6波陸航
09/23 16:36, 2F
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09/23 16:37, 7年前 , 3F
問題3:友軍艦隊事實上有對陸裝，田中不是亂配的
09/23 16:37, 3F
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09/23 16:37, 7年前 , 4F
當然如果你把友軍pattern都卡光....
09/23 16:37, 4F
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09/23 16:38, 7年前 , 5F
友軍通常都處理不掉那兩隻陸姬啦，至少我沒看過
09/23 16:38, 5F
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09/23 16:38, 7年前 , 6F
其實p2機動的重點就是上下限不像水打那麼隨機
09/23 16:38, 6F
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09/23 16:39, 7年前 , 7F
反正進王就是CV全打頭，夜戰看二隊任何一位打得穿有
09/23 16:39, 7F
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09/23 16:39, 7年前 , 8F
瞄準王就過了
09/23 16:39, 8F
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09/23 16:39, 7年前 , 9F
要問我推不推重機動，打完之後我會推
09/23 16:39, 9F
推
09/23 16:39, 7年前 , 10F
你歐根是壓在後面的水打ㄇ
09/23 16:39, 10F
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09/23 16:39, 7年前 , 11F
水打順當然可以S，問題是不順的狀況比較多，對陸裝打
09/23 16:39, 11F
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09/23 16:39, 7年前 , 12F
對，不然我水打沒人可以派了
09/23 16:39, 12F
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09/23 16:40, 7年前 , 13F
王，咖印艦打砲台.....
09/23 16:40, 13F
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09/23 16:40, 7年前 , 14F
要派義大利CA姊妹去水打的我感到很悲涼XD
09/23 16:40, 14F
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09/23 16:40, 7年前 , 15F
這次p2過關如果1d10要roll8以上才能過的話，重機動就
09/23 16:40, 15F
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09/23 16:40, 7年前 , 16F
就像jerry最早討論那篇講的吧，水打要做的選擇題多很多
09/23 16:40, 16F
→
09/23 16:41, 7年前 , 17F
是穩定roll6~9，水打roll1~10
09/23 16:41, 17F
推
09/23 16:41, 7年前 , 18F
(′・ω・‵)
09/23 16:41, 18F
→
09/23 16:41, 7年前 , 19F
日戰是4CV+二隊雷擊集中王 爽度太高
09/23 16:41, 19F
→
09/23 16:41, 7年前 , 20F
友軍沒辦法幫你直接殺陸基，但是保證可以殺砲台跟大
09/23 16:41, 20F
→
09/23 16:41, 7年前 , 21F
二隊雷擊只扁王真的很爽，前提是小鬼死光XD
09/23 16:41, 21F
→
09/23 16:42, 7年前 , 22F
破港灣
09/23 16:42, 22F
推
09/23 16:42, 7年前 , 23F
P3水打條件是啥啊
09/23 16:42, 23F
→
09/23 16:43, 7年前 , 24F
#1Rf7dQPR KBL你看我的預排文好了
09/23 16:43, 24F
※ 編輯: o07608 (122.121.68.94), 09/23/2018 16:45:12
推
09/23 16:45, 7年前 , 25F
好 讚讚讚
09/23 16:45, 25F
→
09/23 17:01, 7年前 , 26F
用機動試斬幾場，夜戰還是看智商點人，點對就過點錯就再來
09/23 17:01, 26F
→
09/23 17:04, 7年前 , 27F
如果對陸裝備足夠，可以組出夕提那套水打組合，反而較好
09/23 17:04, 27F
推
09/23 17:06, 7年前 , 28F
大大 我也排好了 請給點意見
09/23 17:06, 28F
→
09/23 17:08, 7年前 , 29F
在那O_O
09/23 17:08, 29F
推
09/23 17:17, 7年前 , 30F
貼好了 3Q
09/23 17:17, 30F
推
09/23 17:17, 7年前 , 31F
(′．ω．‵) 新月斬了阿 恭喜恭喜
09/23 17:17, 31F
推
09/23 17:51, 7年前 , 32F
恭喜
09/23 17:51, 32F
推
09/23 18:14, 7年前 , 33F
推重機動，剛斬完P2
09/23 18:14, 33F
推
09/23 18:21, 7年前 , 34F
剛剛E5P1撈到大麥二號機 再加上我有黎姐和布丁二號
09/23 18:21, 34F
→
09/23 18:21, 7年前 , 35F
P2好像可以組重機動或輕水打都夠人......
09/23 18:21, 35F
推
09/23 18:53, 7年前 , 36F
結果我覺得最難搞的是P3水打不是P2啊幹
09/23 18:53, 36F
→
09/23 18:54, 7年前 , 37F
P3打到水打破甲花得資源時間已經超過我P1+p2
09/23 18:54, 37F
推
09/23 19:37, 7年前 , 38F
借串問，p2 CV 爆戰攻CI打王不超過80是正常的嗎，有上洋
09/23 19:37, 38F
→
09/23 19:37, 7年前 , 39F
補
09/23 19:37, 39F
推
09/23 19:40, 7年前 , 40F
日戰閾值180，王的裝甲312，自己算算看....
09/23 19:40, 40F
推
09/23 20:17, 7年前 , 41F
正常，除非有未知特效...
09/23 20:17, 41F
推
09/23 20:25, 7年前 , 42F
王的裝甲312, 這樣擺大井拿雙砲不就打不動?
09/23 20:25, 42F
推
09/23 20:26, 7年前 , 43F
雙砲只有德法BB打得動，其他人還是用雷咖吧
09/23 20:26, 43F
推
09/23 20:36, 7年前 , 44F
那麼請問甘古特打的動嗎?
09/23 20:36, 44F
→
09/23 20:37, 7年前 , 45F
她也只是賣萌清僚艦而已
09/23 20:37, 45F
推
09/23 20:54, 7年前 , 46F
rex說黎姐1隊還是有兩輪爆擊機率,那先擺妙高尾2咖.不行再換
09/23 20:54, 46F
→
09/23 20:55, 7年前 , 47F
歐根要是能拿來用就好了,這回她連摩耶我都餵到50了
09/23 20:55, 47F
推
09/23 21:27, 7年前 , 48F
問個問題 陸基放噴噴是不是比爆戰好?
09/23 21:27, 48F
→
09/23 21:30, 7年前 , 49F
這我沒研究欸，是因為制空比較高嗎？
09/23 21:30, 49F
推
09/23 21:47, 7年前 , 50F
請問砲擊支援DD塞見張機槍對小鬼有效嗎?
09/23 21:47, 50F
→
09/23 21:49, 7年前 , 51F
個人攻略期間支援DD塞見張後小鬼就沒活到砲擊戰過了
09/23 21:49, 51F
→
09/23 21:50, 7年前 , 52F
但樣本數少不敢確定
09/23 21:50, 52F
→
09/23 22:00, 7年前 , 53F
應該沒有，不過支援DD塞什麼都沒差就是
09/23 22:00, 53F
推
09/23 22:23, 7年前 , 54F
大部分都是塞電探 反正都打不中..(X
09/23 22:23, 54F
推
09/23 23:19, 7年前 , 55F
請問神威放二隊旗艦是不是帶綠砲見張補給罐?甚至打洞機槍?
09/23 23:19, 55F
→
09/24 01:13, 7年前 , 56F
我覺得直接帶對陸裝備賣萌好了
09/24 01:13, 56F
推
09/24 01:19, 7年前 , 57F
打完P1了,明天再來打P2,拉妙高過來雷CI不曉得該不該帶大燈
09/24 01:19, 57F
→
09/24 01:24, 7年前 , 58F
09/24 01:24, 58F
→
09/24 01:25, 7年前 , 59F
我是看這篇 最後他卡到專做選擇題 神威和你一樣放一隊了
09/24 01:25, 59F
→
09/24 08:51, 7年前 , 60F
我覺得只要P3水打船留好，P2可以盡量試沒關係
09/24 08:51, 60F
推
09/24 08:55, 7年前 , 61F
打第一場 280甲王就剩幾十滴 黎姐41砲改二夜戰竟然打不死
09/24 08:55, 61F
→
09/24 09:06, 7年前 , 62F
斬殺斬王才是真的，我唯一打死王拿S的時候就是斬殺場XD
09/24 09:06, 62F
推
09/24 09:31, 7年前 , 63F
不過都可以打到王大破進夜戰,但不是沒人打就是軟手,by第2戰
09/24 09:31, 63F
推
09/24 09:40, 7年前 , 64F
我進王兩場是有個想法 補給艦進2隊拿掉妙高 第1隊5CV1SS
09/24 09:40, 64F
→
09/24 09:41, 7年前 , 65F
甚麼都假的 自動導彈去打王才是真的,抽空2隻還有3隻卡有力
09/24 09:41, 65F
→
09/24 09:58, 7年前 , 66F
你一隊能編5CV我還不檢舉你
09/24 09:58, 66F
推
09/24 10:18, 7年前 , 67F
真的喔 還好沒去試 要斬殺場了 希望可以臉白白
09/24 10:18, 67F
推
09/24 11:28, 7年前 , 68F
進王一場斬
09/24 11:28, 68F
推
09/24 16:03, 7年前 , 69F
想請教為什麼P3水打戰艦用厭戰羅馬而不是雙義大利艦？
09/24 16:03, 69F
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09/24 16:44, 7年前 , 70F
義大利本人會多擋友軍
09/24 16:44, 70F
推
09/24 16:48, 7年前 , 71F
了解 感謝
09/24 16:48, 71F
推
09/27 13:51, 7年前 , 72F
不是厭戰才會卡P3友軍嗎？ 日wiki友軍我看了好幾遍..
09/27 13:51, 72F
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09/28 10:24, 7年前 , 73F
厭戰會卡很多友軍沒錯，但她本身是強戰力
09/28 10:24, 73F
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09/28 10:25, 7年前 , 74F
再怎麼說本隊戰力還是第一優先
09/28 10:25, 74F
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