Re: [關卡] 可能是最穩定的6-5防空流攻略(?)

看板KanColle (艦隊Collection)作者 (耐瑟的巫喵)時間9年前 (2017/03/06 06:54), 9年前編輯推噓29(2904)
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這樣會比較好讀:https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1488754486.A.AA6.html ※ 引述《Baychu (月桂丘)》之銘言: : http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KeTFwCGhr0o4qBIO1wA 這個網頁會用到所以留著 事實上原文中許多體感的地方,數據在配裝的網頁已經計算完成,只需要點開來 並不是說體感不好,但是有數據更直觀一些 : 配裝原則是防空最大化,只要把對面飛機全咖光就最穩 思路不錯,但是陸航和裝備稍微值得商榷 順帶嘴碎一句,帶吹吹這點算是縛Play了 http://i.imgur.com/LpOwOUG.png
: 所以我幾乎無防空漏洞(除大和沒打洞放機槍) 然而問題最大的就在這裡了呢 http://i.imgur.com/iHCBWyg.png
發現艦隊的新短版出現了嗎? (當然不是說C點和王點這樣可以增加咖光率,而是門神點的考量) 然後大鳳和Sara...其實大甲會比機槍稍微好點,理由後述 : 陸航一隊去WO改點可以大幅提升WO改咖光率,而王點CV7G咖光率也不會下降太多 : 這兩個月的咖光成果: : 上個月:WO改4/6、CV7G3/6 : 這個月:WO改3/8、CV7G3/4(1場未知)+2場陸航斬首 : 雖然不穩定(畢竟對空砲火咖不咖的光一樣看臉),但至少可以對咖光對面有所期待 這個樣本數比較少,不過沒關係 要檢測的方法也是有的 http://i.imgur.com/9QsUVwz.png
首先這是以Baychu艦隊數值作為輸入的模擬結果 可以發現在C點咖光的機率突破了40% 至於41.57%是多是少呢? http://i.imgur.com/vVegO6c.png
這是0波陸航的情況-15.8% ヲ改啞火的機率多了25% 然後如果用某種配置可以達到如下結果 http://i.imgur.com/zGfPaRi.png
78%也是此配置下的閾值,再往上配效率會很低 : 那麼這個編成問題點在哪?其實就在王點輸出,這種防空流的王點兩個問題是 : 1.陸航少一波,削弱王點制空+CV7G咖光率+陸航輸出都會受影響 : 所以陸航一隊會用到3艦戰的主因是要在王點互角(同時WO改點要空優) : 王點靠互角>劣勢>劣勢三波去降低王點制空跟機數避免咖光率不夠 存在問題,詳細下面說明 : 2.夜戰火力,其實我為了求穩定,捨棄了夜戰火力較高的配裝 夜戰並非主要的問題,日戰火力和對空的trade off才是關鍵 : 我家老婆都有餵過運,要用雷咖完全可行,但這樣我認為不會提升6-5通關率 : 我摩耶還是帶夜偵夜二連配置,雙夜偵穩穩打 其實這邊最好的帶法不是雙夜偵,而是高等摩耶配上+10夜偵 至於多高比較好呢....我覺得144這數字不錯 http://i.imgur.com/H3mGryo.png
至於大和的配裝? http://i.imgur.com/s5y4oDy.png
對於三艦攻來說,開始率太低了 大和換上一台紫雲可以提升到63.3%的開始率,同時對觀測和二連率都有相應補正 而大和在6-5一共有8發(運氣差9發)的日戰砲擊 http://i.imgur.com/3NpC90b.png
: 隊上有高改修4把高角砲(3秋月砲+1義90mm)去稱艦隊整體防空以增加飛機咖光率 如同上面提到的,雷巡裝秋月砲的結果是 http://i.imgur.com/di3MoS4.png
不用等到T不利,只要在反航戰你就損失了2次1/3.1次1/2的有效擊沉砲擊 中破直接PASS : 少一把高角砲我就覺得對空不一定穩,更別說去換魚雷 http://i.imgur.com/qc7J9fB.png
同樣幫你驗證一下 少一把秋月砲的話ヲ改的罰站率少了0.4% 原因在於CLT多一管秋月砲雖然數字上看來增加很多固定擊墜,然而情況會變這樣 1.AACI沒有發動-就算你增加了5台也於事無補 2.AACI發動了 -就算你不帶秋月砲也能咖光,除非航空戰抽到超低%數+沒有固定 你可以點開deckbuild下面的防禦標籤,然後就可以看到相關的數據 吹雪和摩耶是只要防空有一定擊墜,就可以靠固定擊墜抽乾wo改36格(無AACI也可 而剩下的幾台則是需要ST1抽到不低的數值且固定擊墜發動 或者ST1抽到高值 且AACI發動 而不論是哪種情況單單的一管秋月砲都無助於抽乾,就如同以前機槍的定位 : 雖然王點火力可能嫌弱,但對我來說現在的配裝火力已經算充足了 : 因為只要咖光CV7G,本隊就不太會受到傷害可以盡情輸出(除非T不利這沒辦法) 按照你的配法來模擬一下咖光機率 單ヲ  雙ヲ 主任 48% 42% 全體 36.76% 23.45% 因此應該加上前提: 1.陸航第一波順利互角達陣 2.有效傷害成功減少對面制空艦 3.以上都沒有的話要運氣很好 綜上所述我認為這種編成與其說是防空流不如說是傷害流(? : 理想的情況是,進夜戰前對面只剩CV7G+最多1僚艦,我方DD旗艦也有火力收掉對面僚艦 http://i.imgur.com/Ht4UDTw.png
可以,但是機率不高(同航+低甲,算上爆擊0.45*(0.63*0.9+0.1)=30%,T有利15%,和45%) 中破直接PASS 另外不能不提的是我方空母在6-5罰站的機率可是一點都不低的 這種時候24格的艦載進王能剩下的艦載數量並不能支持村田隊作出有效的傷害(12以下) 不如讓村田和友永換個位置,道中的開幕相對王點的並不是那麼的重要 由於深海方的AACI機制驗證還不清楚就不提供數據了 意思不是說讓友永賣萌,而是讓村田不要賣萌 : 剩下的除非臉黑理論上二連也能收掉CV7G,所以沒必要用雷咖去賭 : 犧牲一點王點輸出,換來的是更穩定的道中,整體來說是Z>B : 因為WO改點有用陸航洗1波,道中穩定度大幅提升,咖光WO改就幾乎無事(雖然還有金戰) : 而且陸航洗過也能降低WO改點確保制空,我本隊376可以穩拿確保,空母運用更自由 這邊存在一些問題。以下左方是Baychu艦隊經歷四次艱辛的航空戰後到達王點的數據 右方是深海艦隊被凌虐三次(空劣)後的數據 http://i.imgur.com/k1Mhx2O.png
然後順利的互角/空劣/空劣會變成 http://i.imgur.com/UjtEoFU.png
也就是說王點要空優有以下前提 1.陸航一隊在C點沒有摔到變成空劣 2.很幸運的抽到了單ヲ 3.或者更幸運的洗掉了一台空母 4.都沒有的話三波陸航都抽到高比率擊墜也可以 5.或者艦隊在四次航空戰中沒有損失什麼戰力 所以如果王點不小心出現互角也不要驚訝,這種時候只要 http://i.imgur.com/wM6GmHz.png
: 反而金輕空點是意外的威脅,因為也沒餘力處理這點 : 單縱的金輕空跟88爺(重巡NE級)狙擊到軟皮就很危險(這個月兩次勸退都在這點) 是的,老話一句-迴避,因此唯一解就是刷閃 除非哪天開了第六海域的遠征 : 門神空襲就直接放過賭臉,只能祈禱自家防空表現夠好 最主要的問題其實是迴避懲罰(燃料40%,迴避-35%)和觸接(對面) 然後對面的空襲數據是雙ヲ-2發超大格(56/52) 4發大格(32/27) 2發小格(7) 單ヲ-2發超大格(56/52) 2發大格(32/27) 1發小格(7) 假設無燃料懲罰時被彈率35%,則被前6發(指防空發動後仍抽不乾)抽中的機率會是92.5% 因此刷(ry.... : 至於要不要刷閃看個人,反正旗艦跟戰艦固定會有閃 刷閃的話被彈率*0.7喔 假如以算上懲罰的情況來看 80迴避的被彈率分別是30.51% / 21.55% 59迴避的被彈率分別是24.83% / 35.18% 這邊有算暴擊率(航空戰暴擊系數按照0.2來算),所以是等效被彈率 : 我是會幫北上補閃,因為DD旗艦補一個洞後,雷巡就是最大的洞,不刷閃不安心 乍看還以為是旗艦要員可以大破變中破 不過事實上洞不只北上呢 空襲點雙ヲ配置的艦攻 stage 1之後的期待剩餘分別為31.2/16.2/16.2 當抽到1.5的艦攻倍率時火力就是146/116/116 假如我們用很扶桑...啊我是說不幸的抽到了沒有固定擊墜也沒有AACI的情況來模擬 http://i.imgur.com/T1Vfmov.gif
抽到摩耶(64血78甲)就是一發懷...一發大破的下場 就算是Sara(88/83)和大鳳(70/84)被抽到也會是大破和中破的情況(還要祈禱沒接觸) 這也是為什麼之前提到空母可以改裝大甲的緣故 三發都MISS的機率在無閃/刷閃分別是27.2% / 42.5% 然後總結一下對於6-5增加通過率的要素 1.補強增設後塞機槍(提升自身的防空能力,彌補短板) 2.盡量使用擊墜係數較大的AACI 3.刷閃 4.改修 (提升艦隊的防空能力) 5.不影響防空的情況下裝備增設裝甲增加生存力 6.陸航的嚴謹使用 7.一顆永不言敗的心 http://i.imgur.com/IUINOtH.png
8.以上都沒有的話只要大量的資源就好啦(w 9.超高校級的幸運或許 Published by:Kancolle Dream in Victory Laboratory First author:will0102 Corresponding author:divinity_123(This author contributed equally to the work) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.62.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1488754486.A.AA6.html

03/06 07:03, , 1F
我的老天鵝啊……
03/06 07:03, 1F
客倌您點的天鵝 http://i.imgur.com/WIewPm5.png

03/06 07:10, , 2F
太長了,所以有什麼建議配裝嗎?(逃
03/06 07:10, 2F
7.一顆永不言敗的心 8.以上都沒有的話只要大量的資源就好啦(w 以上(X

03/06 07:14, , 3F
壁|ω・`)~ジ
03/06 07:14, 3F

03/06 07:43, , 4F
這時只要微笑就好了
03/06 07:43, 4F

03/06 07:48, , 5F
8可以算真理吧(但配裝還是不能太扯
03/06 07:48, 5F

03/06 07:50, , 6F
(拍打
03/06 07:50, 6F

03/06 08:50, , 7F
快推以免別人覺得我看不懂
03/06 08:50, 7F

03/06 09:05, , 8F
(′・ω・‵) 累
03/06 09:05, 8F

03/06 09:16, , 9F
不打6-5就不會被勸退 http://i.imgur.com/Y9FBpxu.png
03/06 09:16, 9F

03/06 09:23, , 10F
不打EO 就不用算了啊
03/06 09:23, 10F

03/06 09:38, , 11F
快推 以免別人以為我不懂
03/06 09:38, 11F

03/06 10:12, , 12F
分析文推
03/06 10:12, 12F

03/06 11:54, , 13F
推很有趣阿 不過我看到一發懷...怎麼覺得有高亮
03/06 11:54, 13F
心中有佛則見萬物皆佛,心懷__則見懷_便不可自拔 施主著相了 這時候要告訴自己:假的 眼睛 業障重 OwO

03/06 12:19, , 14F
有通關的決心就夠了—_—
03/06 12:19, 14F

03/06 12:27, , 15F
你是工程屍?
03/06 12:27, 15F

03/06 12:57, , 16F
先說我是文組的,所以算數很差不會細算(引戰?
03/06 12:57, 16F

03/06 12:57, , 17F
其實我玩艦收還蠻任性的,只要過關機率有達到要求水準
03/06 12:57, 17F

03/06 12:57, , 18F
剩下的就依個人喜好在配裝,不一定最佳化,至少大方向要對
03/06 12:57, 18F
先說我也不是理組的,所以算術也非常差(無誤 自己也不能說是實證主義的死忠信徒 相較之下我更喜歡象徵主義的理念 教條化的原則建構的理論誰能保證它不帶有建構者的偏見(? 然後引用句名言-我愛人類 我愛人類,因為它是一個過程而非終點 我愛人類,因為它可以為自己的道德選擇生或死 我愛人類,因為它可以選擇超越 http://i.imgur.com/AApbRYz.png
(嗯?好像哪裡怪怪的?) 然後又回到話題來 如同某哲人所說-禁慾是邪惡的,當你感受到痛苦時 感性是主觀的,而知性必須和感性同一才有意義 選擇是神聖的,因為那是我們到達超人(Ubermensch)的橋樑 http://i.imgur.com/t1A7Ftz.png
(嗯?好像又有哪理怪怪的?) 以上 來自某中二病

03/06 13:00, , 19F
哦,竟然是R語言提督....請問程式有放在github嗎?
03/06 13:00, 19F
這我要問問通訊作者... 第一作者自己是P(erl)語言用戶 https://goo.gl/eWHPEd 表示:這種東西還要我傳github太小題大作了呢 直接把code拿去用就好

03/06 13:04, , 20F
雖然抓大方向沒錯 但是對空CI這種成效和酸鹼滴定的pH
03/06 13:04, 20F

03/06 13:04, , 21F
曲線差不多的系統還是算清楚一點比較好
03/06 13:04, 21F
這個形容用法不錯 不過曲線上來看沒有酸鹼低定那樣完美的斜率變化,當然當量點也找不到 不過就我來看還是最古老的linear region和threshold適合艦これ的公式 AACI就當它是secondary effect就好

03/06 13:32, , 22F
怎辦 好厲害的感覺
03/06 13:32, 22F

03/06 13:35, , 23F
這對馬克不適用
03/06 13:35, 23F
9.超高校級的好運或許

03/06 13:43, , 24F
好多東西 這幾天慢慢找資料來看
03/06 13:43, 24F
自分也是邊找資料邊打這篇 總體回顧了一遍防空的機制(收穫大矣,吾心甚慰 Der Wille zur Macht確實是人類進步的泉源(再次確信

03/06 14:57, , 25F
推專業文
03/06 14:57, 25F

03/06 16:04, , 26F
這是航空戰模擬器弄的結果嗎?
03/06 16:04, 26F
模擬器由通訊作者開發,概念都是一樣的東西 只是自己寫更新變數和公式更即時

03/06 16:12, , 27F
是R語言提督
03/06 16:12, 27F

03/06 16:20, , 28F
發問~如果是互角、空劣、空劣的話,出門時制空要多少才
03/06 16:20, 28F

03/06 16:21, , 29F
能再抽到雙WO&沒洗掉對面CV的情況拿空優?
03/06 16:21, 29F
如同上面所說5艦戰的話371就是底線

03/06 16:30, , 30F
78%是怎樣的配置?
03/06 16:30, 30F
是個非常簡單的變化,提示就藏在同一段裡面 可以試著推敲看看 ※ 編輯: will0102 (36.229.62.151), 03/06/2017 17:44:03

03/06 18:23, , 31F
好的~謝謝
03/06 18:23, 31F

03/06 18:37, , 32F
我怎麼覺得我躺著也中槍 我都是靠金錢的力量打過的(?
03/06 18:37, 32F

03/06 21:02, , 33F
我的老天鵝呀
03/06 21:02, 33F
文章代碼(AID): #1Ol9Ssgc (KanColle)
文章代碼(AID): #1Ol9Ssgc (KanColle)