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Re: [閒聊] 全攻擊機撞演習 實錄

看板KanColle (艦隊Collection)作者時間11年前 (2013/09/30 10:48), 編輯推噓35(35推 0噓 48→)
留言83則, 24人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《Shift2 (小老鼠)》之銘言： : : → Shift2:我是有聽說過，只要出擊就一定會掉一個比例的量 09/30 02:00 : : → Shift2:門檻值在18或20的樣子，過了門檻無論如何保證要摔1機以上 09/30 02:00 : : → Shift2:至於單艦島風可以打100架艦攻，這我不太信，有機會再試試 09/30 02:06 直接回一篇文章好了 : 結論： : 1. 對方船艦的防空性能高低有差，但是沒有決定性的差距。 : 6架LV12驅逐 與 大和or長門的總損失差距為10-15架左右。 防空數值的意義在減傷，沒有裝機槍就不會打飛機 高角炮不會打飛機，看slot item裡的api_flag就知道了 高角炮是 1 0 0 0 0 0 0 0 和其他炮類一樣配置 艦戰系列是 0 0 0 0 0 1 0 1 機槍系列是 0 0 0 0 1 0 0 1 敵艦防空幾乎不會影響戰損 你可以去1-1試試看，那臺驅逐的防空還不到10 改滿的大和防空破百 1-1的驅逐能打掉1臺飛機 大和只打得掉2臺 十倍的防空只能多打一臺飛機，所以根本沒差.. : 2. 真正掌控死傷數量的是制空狀況。(廢話) 制空狀況應該是由雙方在空戰stage1和stage2的死傷判斷出來的 : 3. 常有人說艦爆比較不會墜機，看起來是沒這回事。 : 4. 對方的防空炮不會打到艦戰 : 總和以上數據，面對單騎島風被打個100架應該是不太可能的事。 : 若要無空戰要被打100架，也許需要3-4艘航戰或長門級的對空能力 和敵艦的數量也沒有關係 空襲階段每隊戰機是獨立計算的 也就是如果每隊都打同一條船，不幸這條船上有裝機槍..那就節哀吧 每隊被打個20%掉 回家看到帳單就知道了XD : 我估計，面對單艦島風損傷應該和6驅逐那場差不了多少(最低出擊損傷) : 除非遇到真的黑科技艦，也許有配備神盾系統之類的。 附上實際戰例 剛好我正要解三空母 我去2-1打的 編成 雪風改 島風改 川內改 球磨改 長良改 響改二 全部帶12cm30連裝噴進炮 這是2-1右上格的結果 api_kouku: {api_plane_from:[[-1], [7, 8]],…} api_plane_from: [[-1], [7, 8]] 兩艘空母 飛機從7 8 位(敵1 2位)出來 api_stage1: {api_f_count:0, api_f_lostcount:0, api_e_count:108, api_e_lostcount:0, api_disp_seiku:4} api_disp_seiku: 4 api_e_count: 108 api_e_lostcount: 0 api_f_count: 0 api_f_lostcount: 0 第一階段 啥都沒 我沒帶飛機 api_stage2: {api_f_count:0, api_f_lostcount:0, api_e_count:72, api_e_lostcount:49} api_e_count: 72 api_e_lostcount: 49 api_f_count: 0 api_f_lostcount: 0 第二階段 敵飛機72臺 戰損49臺 高達68%戰損 基本上就是敵艦爆艦攻全滅了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.109.29
推
09/30 10:51, , 1F
高角砲真的不會打嗎?我只知道效果不好.感覺還是打的掉?
09/30 10:51, 1F
推
09/30 10:52, , 2F
那噴進砲跟三式彈算??
09/30 10:52, 2F
推
09/30 10:53, , 3F
噴進砲的分類是 対空機銃 阿反正也很少人在看圖艦
09/30 10:53, 3F
推
09/30 10:54, , 4F
slot item api_flag stage1 stage2 這些是啥啊?
09/30 10:54, 4F
→
09/30 10:54, , 5F
解析玩家端的資料得到的嗎?
09/30 10:54, 5F
→
09/30 10:55, , 6F
0 0 0 0 1 0 0 1 這個是代表該砲有啥功能嗎?
09/30 10:55, 6F
→
09/30 10:55, , 7F
就..server會傳回來的資料啊 都是json而已很好看懂吧
09/30 10:55, 7F
→
09/30 10:55, , 8F
各個位子代表的是啥? 最後一問 要去哪看這些資料阿XD
09/30 10:55, 8F
→
09/30 10:56, , 9F
好吧 我非資工之類 根本不知道去哪抓封包看 orz
09/30 10:56, 9F
推
09/30 11:01, , 10F
所以高角砲幾乎對防空無用...??
09/30 11:01, 10F
推
09/30 11:02, , 11F
怎麼會沒用 只是效果不同而已
09/30 11:02, 11F
推
09/30 11:04, , 12F
這篇不是說高角砲跟普通砲一樣....
09/30 11:04, 12F
※ 編輯: holymars 來自: 111.240.109.29 (09/30 11:09)
推
09/30 11:08, , 13F
意思是說裝高角砲不算對空武器 對空值計算時要減半?
09/30 11:08, 13F
→
09/30 11:08, , 14F
而裝對空機槍系列 單裝/雙連/三連這幾種 才有完整對空值?
09/30 11:08, 14F
→
09/30 11:09, , 15F
這篇的意思不是在於 不會打飛機 不是說防空無用(汗
09/30 11:09, 15F
→
09/30 11:09, , 16F
可以順便問問三式彈 12cm30聯裝噴進砲的分類?
09/30 11:09, 16F
※ 編輯: holymars 來自: 111.240.109.29 (09/30 11:11)
→
09/30 11:10, , 17F
[裝備圖艦]
09/30 11:10, 17F
推
09/30 11:12, , 18F
我知道圖鑑上有寫 所以是照圖鑑分類覺得它的作用方式的?
09/30 11:12, 18F
推
09/30 11:13, , 19F
這樣來看，機槍比防空炮有用多了......只差沒加命中
09/30 11:13, 19F
推
09/30 11:15, , 20F
所以高角砲系列只是有加對空值的副砲 (然後圖標是綠的)
09/30 11:15, 20F
→
09/30 11:15, , 21F
可以這樣理解嗎?
09/30 11:15, 21F
→
09/30 11:15, , 22F
好消息是敵艦的兵裝裡面是沒有機槍的 只有我方才有。
09/30 11:15, 22F
→
09/30 11:16, , 23F
不然我看大家都別帶空母出門了 被機槍婊就飽了XDD
09/30 11:16, 23F
→
09/30 11:16, , 24F
然後 高防空值能有效減低敵方砲擊階段的空襲傷害
09/30 11:16, 24F
→
09/30 11:17, , 25F
但是要確實削減對方飛機數量 要靠機槍系列 這樣理解對嗎?
09/30 11:17, 25F
→
09/30 11:17, , 26F
順便問問 對方艦攻艦爆都被打光後 敵方空母就沒攻擊力了?
09/30 11:17, 26F
推
09/30 11:18, , 27F
對，敵方空母就不會開飛機了
09/30 11:18, 27F
推
09/30 11:19, , 28F
看來12.7真的沒啥用...
09/30 11:19, 28F
推
09/30 11:21, , 29F
唔...雖然我不喜歡拆封包的分析方式，但還是謝謝
09/30 11:21, 29F
推
09/30 11:22, , 30F
如果裝127在加三式~會有對空效果嘛??
09/30 11:22, 30F
推
09/30 11:23, , 31F
感謝資訊 這訊息對於我目前要組隊打4-4很有用
09/30 11:23, 31F
→
09/30 11:23, , 32F
還好我25mm跟噴進砲都沒拆~
09/30 11:23, 32F
→
09/30 11:23, , 33F
全戰艦組成 每艘都配一格對空機槍 挑上路空母多的走
09/30 11:23, 33F
推
09/30 11:23, , 34F
感謝。另外，也想問三式彈的計算方式？
09/30 11:23, 34F
推
09/30 11:24, , 35F
會吧..不過這樣我金剛型就改成41 35 三式 15.7三連裝
09/30 11:24, 35F
→
09/30 11:24, , 36F
這樣應該可以用較少戰損較高機會走到BOSS格了
09/30 11:24, 36F
→
09/30 11:25, , 37F
之前不知道拆掉了好幾個雙連裝25mm機槍 後悔中orz
09/30 11:25, 37F
→
09/30 11:25, , 38F
還好我都沒拆...雖然都各一個而已ww
09/30 11:25, 38F
推
09/30 11:26, , 39F
我有個問題耶 12.7高角炮 在開場的時候會向前迎敵
09/30 11:26, 39F
推
09/30 11:26, , 40F
這篇文章真的幫助很大,對於裝備配置有決定性的影響啊!
09/30 11:26, 40F
→
09/30 11:26, , 41F
剩3個噴進砲+2個三聯裝機槍 還好夠整補一隊主力
09/30 11:26, 41F
→
09/30 11:27, , 42F
向前迎敵那個特效我完全沒看過~只看過向前防禦的
09/30 11:27, 42F
→
09/30 11:27, , 43F
看動畫也有把飛機打下來 這樣子應該會打掉敵方的飛機吧
09/30 11:27, 43F
→
09/30 11:27, , 44F
46炮也會向前迎敵啊，那個動畫演出效果不知道幹嘛的XD
09/30 11:27, 44F
→
09/30 11:28, , 45F
希望可以做個全裝10或12.7高角炮的測試來比較 謝謝
09/30 11:28, 45F
→
09/30 11:30, , 46F
這測試超有用的 我一直以為裝綠色的就是對空...
09/30 11:30, 46F
→
09/30 11:31, , 47F
應該說是綠色打飛機的誤解
09/30 11:31, 47F
其實一般情況下高角炮就很夠用了 裝機槍只是...演習的時侯很好陷害人 擺三臺驅逐艦假裝很軟，然後插滿噴進炮 看會不會有人帶空母撞上來，煙火就壯觀了 一般打關卡的時侯通常都會帶艦戰掃敵人的飛機，機槍不帶也無所謂..應該啦
推
09/30 11:43, , 48F
照你的說法敵船沒有機槍 那我方派空母推圖就不用補鋁?
09/30 11:43, 48F
推
09/30 11:44, , 49F
第一階段空戰時就會被對方艦戰打下啦
09/30 11:44, 49F
推
09/30 11:45, , 50F
對面沒有飛機我方一樣會掉飛機 何解?
09/30 11:45, 50F
推
09/30 11:46, , 51F
向前迎擊跟向前防禦的動畫差在哪阿??
09/30 11:46, 51F
推
09/30 11:47, , 52F
所以127搶制空還是有用 只是進砲擊戰不會打飛機?
09/30 11:47, 52F
→
09/30 11:48, , 53F
我剛剛裝機槍打了一場..裝三式彈跟12.7有向前移動
09/30 11:48, 53F
→
09/30 11:48, , 54F
但裝機槍的沒有~~好怪
09/30 11:48, 54F
這個演出動畫究竟有什麼意思還蠻微妙的 有裝46炮的船是必定會向前推，就算你都只裝主炮也會 機槍系列/高角炮的都是有機率會往前推而已 但是實際上會造成什麼戰鬥影響很難驗證 因為動畫演出都混在一起，不知道這個前移究竟是空戰哪個階段發生的 (parse出來的資料裡空戰有三個階段，前兩個階段會掉飛機，第三個階段是船受傷)
→
09/30 11:48, , 55F
會掉一臺兩臺啊 就算敵人沒機槍 飛機還是會自摔的
09/30 11:48, 55F
→
09/30 11:48, , 56F
如果碰上敵艦戰那更是摔得爽歪歪吧
09/30 11:48, 56F
→
09/30 11:51, , 57F
機槍拆光了 哭哭
09/30 11:51, 57F
推
09/30 11:52, , 58F
其實同種方法，用高角砲測一遍就知道兩者的優劣程度到哪了
09/30 11:52, 58F
→
09/30 11:52, , 59F
不過在此之前的問題是對面空母太弱.幾乎用不到這些武器上場
09/30 11:52, 59F
推
09/30 11:53, , 60F
話說噴進砲要千歲/千代牧場練到35/50耶...超難拿=_=
09/30 11:53, 60F
推
09/30 11:55, , 61F
那要養太久不適合開牧場吧ww
09/30 11:55, 61F
→
09/30 11:56, , 62F
嗯...那三式彈的flag是哪一種啊?
09/30 11:56, 62F
→
09/30 11:57, , 63F
裝甲空母姬/南方棲戰姬：我也會出飛機啊Q_Q
09/30 11:57, 63F
※ 編輯: holymars 來自: 111.240.109.29 (09/30 12:10)
推
09/30 12:38, , 64F
話說打掉很多敵方飛機的話 在炮擊戰敵空母火力會變弱嗎？
09/30 12:38, 64F
→
09/30 12:39, , 65F
喔喔上面推文有回了 3Q
09/30 12:39, 65F
→
09/30 15:01, , 66F
那不能解釋 瑞雲是"0","0","0","1","0","0","1","0"
09/30 15:01, 66F
→
09/30 15:01, , 67F
卻照樣可以參加空戰跟擊落敵機
09/30 15:01, 67F
→
09/30 15:03, , 68F
btw 三式彈api flag是all 0 可是也確認可以擊落敵機
09/30 15:03, 68F
推
09/30 15:24, , 69F
營運公司不公布詳細公式 是因為預料可以到有這樣討論熱潮嗎@@
09/30 15:24, 69F
推
09/30 15:27, , 70F
公佈會減少遊戲壽命，當然要收起來
09/30 15:27, 70F
→
09/30 15:33, , 71F
當你知道所有的東西包含超級建造公式
09/30 15:33, 71F
→
09/30 15:33, , 72F
玩沒幾天就能把所有艦娘跟裝備全造出來
09/30 15:33, 72F
→
09/30 15:34, , 73F
然後戰鬥用公式推導出的固定組合 一下子就所有地圖全破
09/30 15:34, 73F
→
09/30 15:34, , 74F
那還有甚麼好玩的
09/30 15:34, 74F
→
09/30 16:11, , 75F
46公式都解出來多久了 有滿街46嗎 XD
09/30 16:11, 75F
→
09/30 16:11, , 76F
造艦就更不用提了
09/30 16:11, 76F
→
09/30 16:14, , 77F
我是指 非常精準的配方 幾乎100%出的那種感覺
09/30 16:14, 77F
推
09/30 16:21, , 78F
46公式是10/300/250/10嗎?
09/30 16:21, 78F
→
09/30 16:27, , 79F
不可能有那種東西 www
09/30 16:27, 79F
推
09/30 16:32, , 80F
我覺可能會有精準配方 只是要花多少時間去測就 (遠目
09/30 16:32, 80F
推
09/30 16:46, , 81F
20/20/90/90艦載機只會出艦戰
09/30 16:46, 81F
→
09/30 21:39, , 82F
現在配方個位數的部分依然是未知的領域
09/30 21:39, 82F
推
09/30 21:40, , 83F
ψ-(.____. )>
09/30 21:40, 83F
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