PTT遊戲區 / Hearthstone (爐石戰記)

[心得] 解析：瘋狂投降為什麼賺？

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (benjy)時間4年前 (2021/10/27 05:35), 4年前編輯推噓35(39推 4噓 117→)
留言160則, 30人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
很多人還不理解 「我明白贏五場可以拿寶箱，我也明白 一直投降到低分段可以進入打假球區， 但是一直投降要怎麼拿寶箱？」 其實原理很簡單 1，這遊戲是有隱藏分機制的，你的6000分 實際上跟別人的6000分不太一樣。 勝率相對高的人，他縱使跟你分數一樣， 他匹配到的也是跟他勝率差不多的人。 2，越高分，認真玩的人越多， 除了少數特例以外，認真打的都會往上， 贏的越多，你匹配到的正常人就越多。 3，正常對局一場大概十分鐘。 而互投對局大概一分鐘。 4，最關鍵的一點， 只要整個伺服器的人都形成共識， 就能在低分段打造出完美的投降環境！ 想像你待在互投區，在這裡， 你想贏非常簡單，遊戲進去後， 稍微恍神一下，對面就比你早投降了。 那如果你想利用別人的互投 沾沾自喜的領勝利寶箱，會發生什麼結果？ 你的勝率會飛快的提高，隱藏分飆升， 很快就會離開互投區，進入一個 排隊慢，打的慢，大家也不怎麼投降的環境。 在那邊，一場對決含排隊，動輒十分鐘， 還有輸有贏，假設你勝率50%， 平均二十分鐘贏一場，開一箱要100分鐘。 但是待在互投區，當大家達成默契時， 勝率也會趨近50%，但是一場卻只有一分鐘 每兩分鐘就一勝，開一箱是10分鐘。 更棒的是，這個方法其實不破壞PVP環境， 因為最上層的玩家，都是認真打的一群人 你期待的博弈對決，上面高分段都有， 而且你也不用擔心在互投區待久了 會回不到正常區， 事實上，要待在互投區困難多了， 因為大家都在拼投降速度。 所以，投降就對了， 打開一部劇看， 一邊瘋狂投降， 如果你覺得遇到的都是正常打， 完全不願意投降的， 那也不要有被剝奪感， 真正的原因是你還沒到達隱藏分超低的區域 傭兵戰記， 說的就是一個道家思想 夫唯不爭，而天下莫能與之爭！ 請歡迎各位轉載 不用藏私 甚至碎片都滿的也建議繼續投 設計師已經明確表示未來多餘碎片會有用途 —————————————————— 重申： 這個互相投降跟魔獸競技場洗分不一樣 也不是一個作弊行為 因為你沒有要求 或私下聯絡的組織 你也沒有在輸了對方後 要求對價關係 （例如我輸了你一場 你也得輸我一場） 完全沒有破壞競技體系的任何行為 你只是一直輸 偶爾會遇到跟你一樣不想贏的人 其他不想投降的人遇到你 只有一個結果 「輕鬆的獲勝，並離你越來越遠」 傭兵的高分段仍然是充滿挑戰與競技的環境 唯一變的只有你 你想輸 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.11.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1635284129.A.295.html
推
10/27 06:25, 4年前 , 1F
大膽推測多餘的碎片可以解鎖更多skin xD
10/27 06:25, 1F
推
10/27 06:28, 4年前 , 2F
投降的動作簡單 邊看片沒問題 而且效益高
10/27 06:28, 2F
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10/27 06:30, 4年前 , 3F
體感 五箱內 1傳1史詩 偏高
10/27 06:30, 3F
推
10/27 06:34, 4年前 , 4F
我感覺有些人是用程式在跑
10/27 06:34, 4F
推
10/27 07:17, 4年前 , 5F
解說得很清楚, 這機制就是這樣運作的, 不過照暴雪
10/27 07:17, 5F
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10/27 07:17, 4年前 , 6F
邏輯箱子絕對馬上改有限量, 想爽的這幾天手速要快
10/27 07:17, 6F
推
10/27 07:33, 4年前 , 7F
美服目前有投降區間嗎？
10/27 07:33, 7F
推
10/27 07:42, 4年前 , 8F
這哪需要什麼邏輯 互投當合理喔？
10/27 07:42, 8F
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10/27 07:47, 4年前 , 9F
合理阿？互投哪邊不合理？
10/27 07:47, 9F
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10/27 07:47, 4年前 , 10F
改限量就是把這模式的PVP直接打死而已，正常打的
10/27 07:47, 10F
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10/27 07:48, 4年前 , 11F
贏得箱子獎勵還要受限，幹麻認真排→人更少
10/27 07:48, 11F
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10/27 07:49, 4年前 , 12F
難道要改成除非課金才能變強的機制才合理嗎？
10/27 07:49, 12F
推
10/27 07:49, 4年前 , 13F
標準也沒有獎勵(只有第一次上傳說給卡背)還是很多人
10/27 07:49, 13F
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10/27 07:50, 4年前 , 14F
爬, 不只職業選手而已, 會剩下享受pvp模式的人吧
10/27 07:50, 14F
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10/27 07:50, 4年前 , 15F
你享受PVP又不會被投降影響到
10/27 07:50, 15F
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10/27 07:51, 4年前 , 16F
只是碎片比別人難農，要花更多時間而已
10/27 07:51, 16F
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10/27 07:51, 4年前 , 17F
首先也是pve刷關太枯燥重複獎勵不多又拿掉才會這樣
10/27 07:51, 17F
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10/27 07:52, 4年前 , 18F
4阿，問題是誰教他們想把PVE的刷關卡獎勵弄低
10/27 07:52, 18F
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10/27 07:52, 4年前 , 19F
弄低逼大家去找出路，現在如果再把PVP的獎勵弄掉
10/27 07:52, 19F
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10/27 07:52, 4年前 , 20F
阿這模式還有誰能玩？時間多的要死或是重課而已
10/27 07:52, 20F
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10/27 07:53, 4年前 , 21F
能比現在好？不能阿...
10/27 07:53, 21F
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10/27 07:53, 4年前 , 22F
十分鐘五勝拿一箱實在太快了, pve慢慢那邊刷像笑話
10/27 07:53, 22F
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10/27 07:54, 4年前 , 23F
誰讓他們設計遊戲的不多動點腦。沒事砍PVE幹麻
10/27 07:54, 23F
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10/27 07:56, 4年前 , 24F
傭兵模式又不和任務啥相結合，玩家要農碎片只能這樣
10/27 07:56, 24F
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10/27 09:01, 4年前 , 25F
砍PVE獎勵=互投合理?邏輯何在?
10/27 09:01, 25F
推
10/27 09:08, 4年前 , 26F
當然不是合理的, 只是這行為出現有遊戲基本問題要自
10/27 09:08, 26F
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10/27 09:09, 4年前 , 27F
己檢討, 玩家只會選擇最輕鬆或者最有趣的方式來玩
10/27 09:09, 27F
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10/27 09:09, 4年前 , 28F
然後你覺得合理與否一點也不重要, 因為暴雪沒有表現
10/27 09:09, 28F
推
10/27 09:10, 4年前 , 29F
從現在開始 瘋狂送頭!
10/27 09:10, 29F
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10/27 09:10, 4年前 , 30F
在意, 那你替他在意遊戲環境合理不合理更多餘了, 找
10/27 09:10, 30F
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10/27 09:10, 4年前 , 31F
洗分拿獎勵 本來就不合理阿 以前魔獸世界競技場
10/27 09:10, 31F
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10/27 09:10, 4年前 , 32F
到自己玩這遊戲需要花的時間金錢樂趣平衡點才是每個
10/27 09:10, 32F
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10/27 09:10, 4年前 , 33F
玩家該做的, 反正這模式也不能多排搞好自己就好
10/27 09:10, 33F
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10/27 09:10, 4年前 , 34F
是會把你帳號BAN掉的，不過這次是暴雪被自己環境
10/27 09:10, 34F
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10/27 09:11, 4年前 , 35F
弄臭
10/27 09:11, 35F
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10/27 09:12, 4年前 , 36F
不然按邏輯來說投降犯法嗎？木有阿
10/27 09:12, 36F
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10/27 09:12, 4年前 , 37F
玩家有辦法強迫對手也一起投降嗎？不行阿
10/27 09:12, 37F
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10/27 09:12, 4年前 , 38F
那鄉民是要道德高度多高去管人家合理？
10/27 09:12, 38F
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10/27 09:13, 4年前 , 39F
我已經舉魔獸例子了 以規章來說 洗分就違規阿
10/27 09:13, 39F
還有 81 則推文
還有 3 段內文
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10/27 09:44, 4年前 , 121F
遊戲沒變，變的是人：）
10/27 09:44, 121F
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10/27 09:44, 4年前 , 122F
就會修 道德議題當然可論 但老了 還是先去忙吧
10/27 09:44, 122F
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10/27 09:45, 4年前 , 123F
讓我想到 我9版雲玩家 有時候去WOW版 看看
10/27 09:45, 123F
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10/27 09:45, 4年前 , 124F
之前 暴雪把 獎勵改掉 大家幹聲連連
10/27 09:45, 124F
推
10/27 09:45, 4年前 , 125F
暴雪邏輯一直都跟別人不一樣，公司發生性醜聞，所以
10/27 09:45, 125F
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10/27 09:45, 4年前 , 126F
我們把遊戲內的黃色笑話改掉
10/27 09:45, 126F
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10/27 09:45, 4年前 , 127F
他們現在就是 不想給玩家爽 拖你時數
10/27 09:45, 127F
推
10/27 09:46, 4年前 , 128F
玩家是不是「鑽漏洞」這可議可論 但不能否認的是
10/27 09:46, 128F
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10/27 09:46, 4年前 , 129F
把時間浪費在傭兵戰隊，然後標準每日忘記解
10/27 09:46, 129F
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10/27 09:46, 4年前 , 130F
若這非官方原先所預期的 那這就是「設計上的漏洞」
10/27 09:46, 130F
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10/27 09:47, 4年前 , 131F
最後連迷你系列金幣買不起，我都懷疑是不是陰謀了
10/27 09:47, 131F
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10/27 09:47, 4年前 , 132F
漏洞不是只有程式上的(或設備上的) 遊戲機制的設計
10/27 09:47, 132F
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10/27 09:47, 4年前 , 133F
本來也可能出現設計漏洞 我想這應該是沒有爭議的
10/27 09:47, 133F
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10/27 09:48, 4年前 , 134F
除非這是官方下的「好大一盤棋」 用類似「標錯價」
10/27 09:48, 134F
推
10/27 09:48, 4年前 , 135F
我已經可以預見之後狀況了: 暴雪改成獎勵多寡綁定
10/27 09:48, 135F
→
10/27 09:48, 4年前 , 136F
的手法 來刻意吸引人潮 否則我認為這顯然是個漏洞
10/27 09:48, 136F
→
10/27 09:49, 4年前 , 137F
當然這是指「設計上的漏洞」 至於玩家的道德部分
10/27 09:49, 137F
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10/27 09:49, 4年前 , 138F
對局時間->出現大量掛機->之前投爛的抱怨一直遇到
10/27 09:49, 138F
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10/27 09:49, 4年前 , 139F
掛機 欸怎麼有股既視感
10/27 09:49, 139F
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10/27 09:49, 4年前 , 140F
我就懶得去評論了 反正一定一方說 水就是向下流
10/27 09:49, 140F
→
10/27 09:50, 4年前 , 141F
另一方說這明顯就不是正路 吵不完的 等官方說了算
10/27 09:50, 141F
推
10/27 09:57, 4年前 , 142F
這做法沒問題啊 以前解標準每日任務 也是一般對戰
10/27 09:57, 142F
→
10/27 09:57, 4年前 , 143F
進去秒投解任務
10/27 09:57, 143F
推
10/27 10:01, 4年前 , 144F
互投都出好幾天都也沒修，官方也在默許吧
10/27 10:01, 144F
推
10/27 10:02, 4年前 , 145F
支持替大家跟暴雪想合理性的熱心玩家, 歪樓就別管了
10/27 10:02, 145F
→
10/27 10:03, 4年前 , 146F
, 這幾天還有獎勵能拿就拿, 有人標錯價來譬喻我覺得
10/27 10:03, 146F
→
10/27 10:03, 4年前 , 147F
很貼切, 你搶不搶都無所謂, 反正時間金錢樂趣是你自
10/27 10:03, 147F
→
10/27 10:04, 4年前 , 148F
己決定, 而且這模式不是多排也不會害到誰或對面
10/27 10:04, 148F
推
10/27 10:08, 4年前 , 149F
「你作弊！」「我一直投降還算作弊？」
10/27 10:08, 149F
推
10/27 10:26, 4年前 , 150F
真的好笑 看暴雪會不會秒修
10/27 10:26, 150F
噓
10/27 11:04, 4年前 , 151F
被改了沒勝場
10/27 11:04, 151F
推
10/27 11:06, 4年前 , 152F
這行為在對方回應之前沒有任何收益 我稱為善意投降
10/27 11:06, 152F
推
10/27 11:09, 4年前 , 153F
我投降按下去能領東西 你才能說這有問題
10/27 11:09, 153F
推
10/27 14:26, 4年前 , 154F
傭兵學佛
10/27 14:26, 154F
推
10/27 15:18, 4年前 , 155F
跟天地劫守陣擺青蘿給對方贏一樣
10/27 15:18, 155F
推
10/27 20:07, 4年前 , 156F
笑死 講得真好
10/27 20:07, 156F
推
10/28 10:19, 4年前 , 157F
發問一下，我都只排到Npc,想躺平都沒辦法，這樣對
10/28 10:19, 157F
→
10/28 10:19, 4年前 , 158F
嗎？
10/28 10:19, 158F
推
10/28 16:58, 4年前 , 159F
笑死，集體躺平
10/28 16:58, 159F
推
10/31 17:52, , 160F
這算不算是一種賽局理論XDDDD
10/31 17:52, 160F
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