[問題] 討論一手滿有趣的牌

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (滅)時間5年前 (2021/01/23 03:10), 5年前編輯推噓24(24024)
留言48則, 15人參與, 5年前最新討論串1/1
先上圖 https://imgur.com/a/EdZviKK 第一張圖是回合剛開始 場攻7 手上傷害惡魔低語+3 兩張魂火+8 只要沒棄到牌就是lethal 雖然死者附身可以多兩張牌 但惡魔低語變成可能棄掉魂火 所以先打惡魔低語應該沒問題(吧?) 第二張圖是打完惡魔低語 這時直覺是抽牌 降低魂火棄魂火的機率 但是1. 牌組中有一張炸彈 抽牌有1/17的機率直接死 2.不抽牌 剩6血 對面已經用掉兩張升級 就算我魂火棄魂火 對面也很可能這回合不能lethal 抽牌的話則是武器攻就lethal了 所以我想到燒線決定不抽 魂火也沒棄到魂火 就贏了 結果沒想到打完對面加我好友 說我打錯 還說他是有打阿靈頓的pro 我查了一下還真的有... 但我真的有打錯嗎? 感覺4/5到5/6的機率也才多3.3% 1/17就6%會死了 還要加上棄魂火我下回合沒死的機率 (但其實也有抽到碎片補血或嘲諷的機率) 應該...我才是對的吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 70.137.104.135 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1611342624.A.C29.html

01/23 04:15, 5年前 , 1F
先打0+天生技手牌變10張
01/23 04:15, 1F

01/23 04:15, 5年前 , 2F
打兩張魂火 棄到關鍵牌機率是2/9*1/8=1/36
01/23 04:15, 2F

01/23 04:15, 5年前 , 3F
不知道有沒有成功率更高的打法
01/23 04:15, 3F

01/23 04:44, 5年前 , 4F
沒有什麼一定的
01/23 04:44, 4F

01/23 04:47, 5年前 , 5F
一樓算法怪怪的,成功率應該是7/9*7/8 約6成8
01/23 04:47, 5F

01/23 05:00, 5年前 , 6F
對ㄟ沒睡飽 錯亂了
01/23 05:00, 6F

01/23 05:02, 5年前 , 7F
不過我的直覺是會按天生技
01/23 05:02, 7F

01/23 05:05, 5年前 , 8F

01/23 05:07, 5年前 , 9F
我很贊同下面的留言 你以為魂火丟魂火的機率是1/5?
01/23 05:07, 9F

01/23 05:07, 5年前 , 10F
我的經驗告訴我 不抽是100%
01/23 05:07, 10F
我的經驗告訴我 就算抽也是100% XD 所以乾脆不抽了 賭對面沒lethal ... XD

01/23 05:29, 5年前 , 11F
這個打阿靈頓的bro是說你最後打錯嗎
01/23 05:29, 11F
對 但我後來跟他吵很久 他好像也沒那麼堅持了 我們後來還從數學講到很多人生方向之類的 XD (那時他才跟我講他有打阿靈頓)

01/23 05:48, 5年前 , 12F
假設你前面都沒打錯 0裡面沒有穩定buff 我會1
01/23 05:48, 12F

01/23 05:50, 5年前 , 13F
跟你一樣 靠夭手機的打字多個1
01/23 05:50, 13F
我剛看一下 334剩一張 惡魔低語一張(但這張還是可能棄掉魂火) 反而不如魂火 221剩兩張 但不夠lethal 這套應該沒buff了 ※ 編輯: jord (129.46.96.20 美國), 01/23/2021 06:56:37

01/23 07:38, 5年前 , 14F
有沒有replay的連結?這樣資訊比較充足
01/23 07:38, 14F
https://hsreplay.net/replay/giA3CtYhtY6VYHo6f3C5Vd 前幾回合打的有點爛 所以不太好意思放上來XD 不過最重要的資訊應該就是兩張升級都打過了

01/23 10:17, 5年前 , 15F
那有在一起嗎?
01/23 10:17, 15F

01/23 10:54, 5年前 , 16F
在一起在一起
01/23 10:54, 16F

01/23 11:07, 5年前 , 17F
打爐石打到討論人生方向 離譜了
01/23 11:07, 17F

01/23 11:20, 5年前 , 18F
我以為都是沒有人生方向才來打爐石的XD
01/23 11:20, 18F
他是有點猶豫要不要繼續拚 我看他成績也不太好就是了 他說他是數學系的大學生 我說我高中時是數學競賽冠軍 我是有點半勸他沒打出成績早日轉去當工程師之類...

01/23 12:59, 5年前 , 19F
如果抽到惡魔低語改打雙惡魔低語跟魂火剛好?
01/23 12:59, 19F
抽到這張跟334就贏了 但我覺得不抽也是80%贏 抽了反而有當下會死的機率加上若魂火棄魂火下回合就死了...

01/23 13:27, 5年前 , 20F
有打阿靈頓的pro的意思是其他站打不到資格嗎:)?
01/23 13:27, 20F
阿人上人來了 他其實沒有拿PRO來壓我的意思 不過的確是一個沒什麼戰績的PRO... 所以人上人可以分析一下嗎XD ※ 編輯: jord (70.137.104.135 美國), 01/23/2021 14:04:01

01/23 14:31, 5年前 , 21F
感覺當下能說出你打錯有點神奇,不知道怎麼判斷的
01/23 14:31, 21F

01/23 14:32, 5年前 , 22F
要仔細算大概還要知道對手下回能生出一傷的機率吧?
01/23 14:32, 22F
他說他手上有醫生啦 所以有點結果論 但也就只有這一張吧 或頂多幫眾變出兩傷 然而繼續打下去的可能性太多了 可能被他盾補起來 我場被解光後也沒魂火應該就輸了 ※ 編輯: jord (70.137.104.135 美國), 01/23/2021 14:50:20

01/23 15:16, 5年前 , 23F
魂火棄魂火,機率5050
01/23 15:16, 23F

01/23 15:33, 5年前 , 24F
我比較好奇你為啥會覺得這回合沒死80%贏啊?
01/23 15:33, 24F

01/23 15:34, 5年前 , 25F
看錯惹
01/23 15:34, 25F

01/23 15:37, 5年前 , 26F
應該他覺得你這回合不贏 之後都不會贏了
01/23 15:37, 26F

01/23 15:37, 5年前 , 27F
所以你要最大化你的機率吧
01/23 15:37, 27F

01/23 16:25, 5年前 , 28F
這回合最大化的話 16/17*5/6 會比4/5低
01/23 16:25, 28F

01/23 16:31, 5年前 , 29F
然後六張牌要不被他弄死或是清場基本上是0
01/23 16:31, 29F

01/23 16:33, 5年前 , 30F
沒看錯的話 你牌組還有一張惡毒低語 魂火棄魂火就再
01/23 16:33, 30F

01/23 16:33, 5年前 , 31F
抽那個
01/23 16:33, 31F

01/23 16:35, 5年前 , 32F
不過你先撞了 所以結論是你的確打錯 但他也沒講對
01/23 16:35, 32F

01/23 16:40, 5年前 , 33F
其實他也可能打不死你也解不了你啦 不過我不清楚他
01/23 16:40, 33F

01/23 16:40, 5年前 , 34F
配置沒辦法估
01/23 16:40, 34F
感謝人上人 不過我沒有很懂你的意思 你是說我想錯只是誤打誤撞打了高機率打法嗎 還是你的結論是抽牌比較好? 我剛更仔細的算了一下 不抽牌 勝率 80%+20%*x% x是往後拖獲勝的機率 抽牌有下面三種情況 1.確定獲勝 = 2/17 2.當場死亡 = 1/17 3a.抽到嘲諷 (2/17) 3b.抽到無關緊要的牌 (12/17) 所以總勝率是2/17 + 14/17*5/6 + 2/17*1/6*y% y是往後拖獲勝的機率 y可能會比x高一點因為多下一隻怪 (但其實不會高太多 解掉單隻嘲諷就贏 或許反而更多組合?) 假設x 15% y=25% 這樣是不抽牌 83% 抽牌 81% 感覺還是不抽牌好? 但很接近就是了 只是如果抽牌要高於不抽牌那y要大於x不少 ※ 編輯: jord (70.137.104.135 美國), 01/23/2021 18:12:23 ※ 編輯: jord (70.137.104.135 美國), 01/23/2021 18:14:15

01/23 19:13, 5年前 , 35F
因為x和y你給太高了 他刀那樣砍頭是要斬你或能處理
01/23 19:13, 35F

01/23 19:13, 5年前 , 36F
你的怪 x和y我體感都非常低 真的要算精準需要有他
01/23 19:13, 36F

01/23 19:13, 5年前 , 37F
的牌組構成
01/23 19:13, 37F
都是0的話 不抽牌 80% 抽牌 80.4% 不意外 因為我不抽牌的原因就是要躲lethal 如果躲了還是0那當然該抽 都是10%的話 不抽牌82% 抽牌80.6% 都是5%的話 不抽牌81% 抽牌80.5% x=5% y=10%的話 不抽牌還是比抽牌高 (上面81%對80.6%) 所以5%左右甚至在少一點 就該不抽了 當然這個值太難估了 但我覺得有超過5%耶

01/23 19:15, 5年前 , 38F
而且我是說要先砸魂火沒死才抽牌
01/23 19:15, 38F

01/23 19:17, 5年前 , 39F
80%+2/17+z
01/23 19:17, 39F

01/23 19:37, 5年前 , 40F
2/17要乘20%漏了
01/23 19:37, 40F
所以這樣是80%+20%*2/17+z=82.4%+z (z跟上面y那一項是一樣的) ㄟ真的耶 好神XD 完全沒想到先砸再抽 果然是人上人...

01/23 20:37, 5年前 , 41F
如果簡化成這回合沒贏就是輸的狀況,先抽勝率最高?
01/23 20:37, 41F
※ 編輯: jord (70.137.104.135 美國), 01/24/2021 14:38:53

01/25 02:08, 5年前 , 42F
不覺得要抽 會棄就是會棄 幹嘛增加自己死亡的可能
01/25 02:08, 42F

01/25 02:08, 5年前 , 43F
性?
01/25 02:08, 43F

01/25 02:14, 5年前 , 44F
抽到炸彈炸死自己的賭爛程度會遠高於魂火棄魂火
01/25 02:14, 44F

01/25 05:51, 5年前 , 45F
有趣的地方是那個炸彈讓先抽的勝率變低了
01/25 05:51, 45F

01/25 05:51, 5年前 , 46F
所以Tizs的打法應該最好,不然如果先抽勝率最高,
01/25 05:51, 46F

01/25 05:52, 5年前 , 47F
但因為怕被炸死很賭爛不抽的話,應該還是算打錯吧?
01/25 05:52, 47F

01/28 00:56, 5年前 , 48F
01/28 00:56, 48F
文章代碼(AID): #1W2oCWmf (Hearthstone)
文章代碼(AID): #1W2oCWmf (Hearthstone)