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Re: [情報] 世界賽天選之人開跑

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (Mr.Tall)時間7年前 (2019/04/18 22:32), 7年前編輯推噓14(19推 5噓 65→)
留言89則, 33人參與, 7年前最新討論串2/2 (看更多)
關於比賽的問題小弟已經爬文爬了滿久了，很少有板友整理， 所以只好借串詢問(相信也有很多其他看爐石比賽的新人對此有疑惑)， 因此這篇還望老手大大們解答，關於爐石比賽規定還是不太清楚， 1. 為什麼選手在賽前上繳四副套牌，還是公開到網路上， 這樣不就能讓選手 之間事前研究彼此的牌組了嗎？小弟一直以為賽前是不能互相知道牌組的 2. 關於去年作弊的事情是有選手看比賽直播，如果選手上繳的牌都公開到網路上了， 那有沒有看直播好像也沒有差太多 (? 3. 比賽到底要怎麼控制選手不要看直播，感覺一定可以用手機或是3C產品偷看= = 以上一點點剛開始追爐石比賽的小疑問，希望大大們解惑，感謝QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.122.44 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1555597944.A.D8D.html ※ 編輯: edwingdef (1.171.122.44), 04/18/2019 22:32:59 ※ 編輯: edwingdef (1.171.122.44), 04/18/2019 22:33:22 ※ 編輯: edwingdef (1.171.122.44), 04/18/2019 22:33:47
→
04/18 22:33, 7年前 , 1F
你會被噓，拔草測風向
04/18 22:33, 1F
靠...我認真發問，我甚至還跑到國外爬文，發現官方的原文賽制規章 (https://bnetcmsus-a.akamaihd.net/cms/gallery/7i/7IMDCN9JJCF31515798874341.pdf) 就只是想知道，到底賽前能不能互相知道牌組，還有到底為什麼不能看直播 不過原文..看沒幾頁放棄，版上搜尋關鍵字"賽制","世界" , 也找不到相關討論 ※ 編輯: edwingdef (1.171.122.44), 04/18/2019 22:36:43
推
04/18 22:36, 7年前 , 2F
線下賽的時候你第3點當然不可能
04/18 22:36, 2F
推
04/18 22:36, 7年前 , 3F
本來就應該開牌打吧
04/18 22:36, 3F
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04/18 22:36, 7年前 , 4F
...你最近才開始看爐石嘛？
04/18 22:36, 4F
推
04/18 22:36, 7年前 , 5F
現場賽事是要怎麼看.. 裝隱形液晶顯影眼鏡嗎 XD
04/18 22:36, 5F
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04/18 22:37, 7年前 , 6F
你在工沙小 不然不開牌打ㄛ
04/18 22:37, 6F
推
04/18 22:37, 7年前 , 7F
第一點 就是要讓大家可以研究別人的牌 才可以想好ba
04/18 22:37, 7F
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04/18 22:37, 7年前 , 8F
n牌的對戰策略等等
04/18 22:37, 8F
推
04/18 22:37, 7年前 , 9F
1.開牌打很久了，幾乎比賽都開牌打
04/18 22:37, 9F
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04/18 22:37, 7年前 , 10F
2.因為會看到手牌以及其他有用資訊
04/18 22:37, 10F
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04/18 22:37, 7年前 , 11F
3.線上賽不要自己上傳影片應該很難發現偷看，現下賽
04/18 22:37, 11F
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04/18 22:37, 7年前 , 12F
倒是不太可能偷看吧
04/18 22:37, 12F
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04/18 22:38, 7年前 , 13F
乾真的難得的新手不忍噴
04/18 22:38, 13F
其實是剛回鍋的玩家..,但我是真的剛開始看比賽 , 算是"看比賽"的新手
噓
04/18 22:38, 7年前 , 14F
去年偷看事件主要是因為追蹤這張牌
04/18 22:38, 14F
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04/18 22:38, 7年前 , 15F
第二點 被質疑的是你得到了其他不透明的資訊 像是
04/18 22:38, 15F
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04/18 22:38, 7年前 , 16F
棄掉了什麼牌 或是手上可能什麼牌抓很久
04/18 22:38, 16F
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04/18 22:39, 7年前 , 17F
至於為什麼不讓其他人知道自己準備哪副牌 其實就是
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04/18 22:39, 7年前 , 18F
避免開牌前有人針對自己的牌祖組康特牌產生劣勢
04/18 22:39, 18F
抱歉小弟想再追問一下 , 假設我是選手 , 別的選手正在比賽 , 我在台下看直播去研究他們的思考策略跟打法 , 這樣我應該沒有違規吧 ※ 編輯: edwingdef (1.171.122.44), 04/18/2019 22:42:11 為什麼Kentket大大說的意思好像是牌組本來就不能互相讓對方知道 , 但樓上60463大大又提到開牌打很久了 , 到底賽前是有開牌還是沒開牌QQ ※ 編輯: edwingdef (1.171.122.44), 04/18/2019 22:44:14
→
04/18 22:44, 7年前 , 19F
開牌打很久了 忘記什麼時候改的
04/18 22:44, 19F
推
04/18 22:45, 7年前 , 20F
開牌打 但追蹤你在比賽中並不知道對方捨棄了哪2張
04/18 22:45, 20F
→
04/18 22:45, 7年前 , 21F
因為以前轉播比賽 被轉播的選手牌組會被看光 不公平
04/18 22:45, 21F
推
04/18 22:46, 7年前 , 22F
因為K大的話你只看一半
04/18 22:46, 22F
→
04/18 22:46, 7年前 , 23F
所以被說作弊是因為那場打太久 延遲不夠
04/18 22:46, 23F
→
04/18 22:46, 7年前 , 24F
「開牌前」
04/18 22:46, 24F
→
04/18 22:46, 7年前 , 25F
要嘛 不轉播人氣選手的比賽 要嘛就要公平資訊
04/18 22:46, 25F
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04/18 22:47, 7年前 , 26F
延遲不夠 在比賽15分鐘後看到對方15分鐘前捨棄的牌
04/18 22:47, 26F
現在整個看懂了 , 感謝大家= = , 也許找個時間小弟該把新手大哉問整理成一篇 , 最近剛回鍋 +剛看比賽 , 花滿多時間爬文.. ※ 編輯: edwingdef (1.171.122.44), 04/18/2019 22:48:08
→
04/18 22:47, 7年前 , 27F
其次是不知道牌組的情形下 選手猜錯對手牌組類型
04/18 22:47, 27F
→
04/18 22:48, 7年前 , 28F
不確定那時比賽的延遲時間 只是舉例
04/18 22:48, 28F
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04/18 22:48, 7年前 , 29F
有可能直接留錯手牌gg 打法也會更容易打錯 比較難看
04/18 22:48, 29F
推
04/18 22:49, 7年前 , 30F
現場比還可以看手機也是厲害
04/18 22:49, 30F
→
04/18 22:49, 7年前 , 31F
畢竟以征服制來說 對戰組合太多種 會更難練牌
04/18 22:49, 31F
→
04/18 22:51, 7年前 , 32F
拿技術要求高的星海來說 地圖一樣要先給選手練圖
04/18 22:51, 32F
→
04/18 22:51, 7年前 , 33F
不然戰術成分會少很多 選手能練的太雜 不能專精
04/18 22:51, 33F
推
04/18 23:00, 7年前 , 34F
1.所有人同時繳牌、同時公佈，繳牌之前都不知道對手
04/18 23:00, 34F
→
04/18 23:00, 7年前 , 35F
會帶什麼，所以沒辦法特別靠帶牌去針對（e.g.知道對
04/18 23:00, 35F
→
04/18 23:00, 7年前 , 36F
手要帶token德組四套抓他），只能自己預測meta。在
04/18 23:00, 36F
→
04/18 23:00, 7年前 , 37F
賽前就公開牌組是因為知道對手的構築時，在做選擇時
04/18 23:00, 37F
→
04/18 23:00, 7年前 , 38F
才不會像天梯一樣不知所措（e.g.知道對面賊雙刀扇，
04/18 23:00, 38F
→
04/18 23:01, 7年前 , 39F
token德四費就比較不會幽光之林）有遺漏或錯誤再麻
04/18 23:01, 39F
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04/18 23:01, 7年前 , 40F
煩其他版友補充
04/18 23:01, 40F
噓
04/18 23:03, 7年前 , 41F
現場看對手牌只服紹安打雅虎 hehe 正大光明哦
04/18 23:03, 41F
推
04/18 23:03, 7年前 , 42F
1.開牌打能比較記牌跟扣牌的能力，蓋牌打會變成要防
04/18 23:03, 42F
→
04/18 23:03, 7年前 , 43F
一些你根本沒有放的東西(像是軟泥)
04/18 23:03, 43F
→
04/18 23:03, 7年前 , 44F
2.其他人比較少提到的，去年的爭議是在線上賽，也就
04/18 23:03, 44F
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04/18 23:03, 7年前 , 45F
是在各自的家裡打，所以沒有裁判能在旁邊看你，線下
04/18 23:03, 45F
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04/18 23:03, 7年前 , 46F
賽是戴隔音耳機阻隔環境音跟背後有裁判看你螢幕有沒
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→
04/18 23:03, 7年前 , 47F
有其他行為
04/18 23:03, 47F
推
04/18 23:04, 7年前 , 48F
你這樣是不是每打一輪就要重新組牌？十六強八強四強
04/18 23:04, 48F
→
04/18 23:04, 7年前 , 49F
冠軍一直要更新換牌？
04/18 23:04, 49F
推
04/18 23:04, 7年前 , 50F
真的有回鍋玩家!!!!!
04/18 23:04, 50F
→
04/18 23:06, 7年前 , 51F
3.線下賽不太有這個這個疑慮(小型比賽的話好說)，線
04/18 23:06, 51F
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04/18 23:06, 7年前 , 52F
上賽轉播現在應該大家的尷尬點就是延遲多久的問題，
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→
04/18 23:06, 7年前 , 53F
牌局短至五分鐘 長到一小時都有 不過這個不只看直播
04/18 23:06, 53F
→
04/18 23:06, 7年前 , 54F
還有多人打一人 ，現在許可以前不行的記牌器，現在
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→
04/18 23:06, 7年前 , 55F
線上賽算是自由心證你真的做不要被抓到
04/18 23:06, 55F
推
04/18 23:21, 7年前 , 56F
開牌打很久了，主要就是因為公平，在之前的比賽沒開
04/18 23:21, 56F
→
04/18 23:21, 7年前 , 57F
牌被轉撥到對選手很虧，因為對手可以因此準備，既然
04/18 23:21, 57F
→
04/18 23:21, 7年前 , 58F
阻止不了，那就全部都公開最公平
04/18 23:21, 58F
推
04/18 23:22, 7年前 , 59F
你不開牌打以前打kof或征服制知道自己要輸還會故意
04/18 23:22, 59F
→
04/18 23:22, 7年前 , 60F
不打一些黑科技給別人看
04/18 23:22, 60F
→
04/18 23:23, 7年前 , 61F
你讓人知道越多你下一局就越難打
04/18 23:23, 61F
噓
04/19 00:34, 7年前 , 62F
你不開牌 大家都在防一堆沒放的東西
04/19 00:34, 62F
→
04/19 00:35, 7年前 , 63F
觀眾看起來選手就會跟智障一樣
04/19 00:35, 63F
→
04/19 00:36, 7年前 , 64F
第三個問題是怎樣 敢問貴庚
04/19 00:36, 64F
→
04/19 00:47, 7年前 , 65F
偷看可以知道你想防的卡有沒有在手上…
04/19 00:47, 65F
→
04/19 00:48, 7年前 , 66F
第一點已經討論到爛...- -
04/19 00:48, 66F
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04/19 00:48, 7年前 , 67F
而且你的問法根本是來戳的吧....
04/19 00:48, 67F
→
04/19 00:49, 7年前 , 68F
而且繳牌是大家一起公開==
04/19 00:49, 68F
→
04/19 01:01, 7年前 , 69F
開牌打不是開著比賽直播打 這不一樣啊哈哈
04/19 01:01, 69F
推
04/19 02:09, 7年前 , 70F
你可能搞不懂線下賽跟線上賽的差異
04/19 02:09, 70F
→
04/19 02:10, 7年前 , 71F
世界賽一定是線下賽，就是選手要現場比
04/19 02:10, 71F
→
04/19 02:10, 7年前 , 72F
中華民國作弊仔那次事件是線上賽
04/19 02:10, 72F
→
04/19 02:11, 7年前 , 73F
線下賽沒辦法邊看直播，但線上賽偷看直播很容易
04/19 02:11, 73F
→
04/19 02:12, 7年前 , 74F
跟對方有沒有知道你牌組是完全的兩回事
04/19 02:12, 74F
→
04/19 02:13, 7年前 , 75F
亮牌組打你一樣無法知道對手手上有什麼牌，但直播
04/19 02:13, 75F
→
04/19 02:13, 7年前 , 76F
可以
04/19 02:13, 76F
推
04/19 02:40, 7年前 , 77F
開牌打不是為了防什麼 只是資訊不對等的問題 不開牌
04/19 02:40, 77F
→
04/19 02:40, 7年前 , 78F
那實況主或是被轉播者就很雖 例如同樣職業 但如果有
04/19 02:40, 78F
→
04/19 02:40, 7年前 , 79F
兩種套路一快一慢留牌會完全不同 會因為你知道對手
04/19 02:40, 79F
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04/19 02:40, 7年前 , 80F
玩的是哪種而獲得場外優勢
04/19 02:40, 80F
→
04/19 04:37, 7年前 , 81F
#規章有說不能用手機看對面牌組打嗎 #道德天尊
04/19 04:37, 81F
推
04/19 08:35, 7年前 , 82F
最早不開牌的時候，被轉播的很虧，朋友多的很爽
04/19 08:35, 82F
→
04/19 08:35, 7年前 , 83F
你下一場的對手我打過，我直接告訴你他帶什麼牌
04/19 08:35, 83F
噓
04/19 11:02, 7年前 , 84F
你問的第二點 請問事先知道牌組 跟你在打的時候 知
04/19 11:02, 84F
→
04/19 11:02, 7年前 , 85F
道對方用了哪些資源 請問是一樣的事情？
04/19 11:02, 85F
推
04/19 11:10, 7年前 , 86F
有人解釋了 推回來
04/19 11:10, 86F
→
04/19 11:19, 7年前 , 87F
除非每打完一場就換牌組，不然就要開牌吧
04/19 11:19, 87F
推
04/19 11:52, 7年前 , 88F
比賽從你繳交牌組之前就開始了
04/19 11:52, 88F
噓
04/19 18:48, 7年前 , 89F
紹安：規章沒有說不可以
04/19 18:48, 89F
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