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Re: [情報] 牧師傳說新卡 Chameleos

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (Leo)時間8年前 (2018/03/31 16:55), 8年前編輯推噓-2(7推 9噓 46→)
留言62則, 24人參與, 8年前最新討論串13/21 (看更多)
個人是認為一張卡要進構築的要件為 1.解場返場的能力 2.獲取套牌特性的資源能力 3.優良的生物體質站場以及戰吼死聲 事實證明一路走來 大部分rng隨機性質的卡牌一直都難以進入構築之中 這是我的看法，歡迎大家討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.69.192 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1522486509.A.0F1.html
噓
03/31 16:59, 8年前 , 1F
返場== 反場是檯面交換嗎
03/31 16:59, 1F
感謝糾正錯字
→
03/31 16:59, 8年前 , 2F
夠了喔 第幾篇了
03/31 16:59, 2F
→
03/31 16:59, 8年前 , 3F
看版上為一張破蜥蜴吵成這樣快笑死
03/31 16:59, 3F
有話題來討論是好事情，不要淪為無意義的爭論就好。 ※ 編輯: leolu2013 (36.227.69.192), 03/31/2018 17:00:33
→
03/31 17:00, 8年前 , 4F
一樓在說啥
03/31 17:00, 4F
※ 編輯: leolu2013 (36.227.69.192), 03/31/2018 17:03:31
推
03/31 17:02, 8年前 , 5F
到底要幾篇 每個人都在回 然後論點八成像
03/31 17:02, 5F
八成像但是不是十成完全一樣
推
03/31 17:03, 8年前 , 6F
所以什麼時候開賭盤啦
03/31 17:03, 6F
請muting開示賭盤lol ※ 編輯: leolu2013 (36.227.69.192), 03/31/2018 17:05:20
推
03/31 17:04, 8年前 , 7F
開賭盤啦，我賭1000p是廢卡
03/31 17:04, 7F
噓
03/31 17:06, 8年前 , 8F
大部分rng隨機性質的卡牌一直都難以進入構築之中
03/31 17:06, 8F
→
03/31 17:07, 8年前 , 9F
炎魔： 女王： 飛刀手： 爆爆： 伐木：
03/31 17:07, 9F
→
03/31 17:07, 8年前 , 10F
馬的我一秒鐘就想到5個
03/31 17:07, 10F
以上卡牌效果是否擁有我所提到的三點，這也是他們進構築的原因。 ※ 編輯: leolu2013 (36.227.69.192), 03/31/2018 17:12:09
→
03/31 17:11, 8年前 , 11F
飛刀手何時才會進名人堂呢?
03/31 17:11, 11F
推
03/31 17:11, 8年前 , 12F
憤怒雞覺得rng沒有分等級的，rng就是下去
03/31 17:11, 12F
→
03/31 17:12, 8年前 , 13F
把所以RNG卡一個一個抓出來數 再看有多少比例進構築
03/31 17:12, 13F
※ 編輯: leolu2013 (36.227.69.192), 03/31/2018 17:12:55
噓
03/31 17:13, 8年前 , 14F
我覺得這篇不行 下篇再努力
03/31 17:13, 14F
→
03/31 17:13, 8年前 , 15F
這張就不是純粹rng,他有範圍的
03/31 17:13, 15F
→
03/31 17:13, 8年前 , 16F
這條列的幾個爛論點 根本跟這張沒三小關係
03/31 17:13, 16F
→
03/31 17:14, 8年前 , 17F
1這是對方的強牌 2.控制 3. 這是對方的強牌
03/31 17:14, 17F
我不懂您所說無關在哪，一張卡牌進構築的基本原因是什麼？ ※ 編輯: leolu2013 (36.227.69.192), 03/31/2018 17:16:22
→
03/31 17:14, 8年前 , 18F
所以你要不就回到前幾篇討論的 別自以為這是新論點
03/31 17:14, 18F
我只是把論點拉回到原本，一張卡牌進構築的基本原因。 ※ 編輯: leolu2013 (36.227.69.192), 03/31/2018 17:17:49
推
03/31 17:21, 8年前 , 19F
既然你敢用這個標題回文，那這張在你的定義下是強卡
03/31 17:21, 19F
→
03/31 17:21, 8年前 , 20F
嗎？ 請作答
03/31 17:21, 20F
→
03/31 17:21, 8年前 , 21F
或者說，有達成進構築的條件嗎
03/31 17:21, 21F
我的感覺是可能會，因為在某些條件上這張卡有達成，但在某些部分又無法達到標準，算 是一張很奇特的卡牌。 ※ 編輯: leolu2013 (36.227.69.192), 03/31/2018 17:25:10
推
03/31 17:24, 8年前 , 22F
原始雕紋：？ 不穩定的傳送門：？ 誰說純RNG卡
03/31 17:24, 22F
→
03/31 17:24, 8年前 , 23F
就進不了構築的？
03/31 17:24, 23F
原始雕文一次能找三張且降費、傳送門也是有降費功能 無法相比。 ※ 編輯: leolu2013 (36.227.69.192), 03/31/2018 17:26:42
→
03/31 17:27, 8年前 , 24F
沒辦法進構築的RNG通常是下限太低 上限也不怎麼高
03/31 17:27, 24F
→
03/31 17:27, 8年前 , 25F
的那種
03/31 17:27, 25F
現在的問題就是有人認為他上限很高，有人認為下限很低，就我看來是一半一半。 ※ 編輯: leolu2013 (36.227.69.192), 03/31/2018 17:28:45
→
03/31 17:27, 8年前 , 26F
像是薩滿的武器那樣
03/31 17:27, 26F
→
03/31 17:27, 8年前 , 27F
不同的卡當然有不同的特性 這樣就不能相比 那你怎
03/31 17:27, 27F
→
03/31 17:28, 8年前 , 28F
不說這張卡會固定拿到對方的手牌，所以不能相比？
03/31 17:28, 28F
→
03/31 17:29, 8年前 , 29F
還是因為和自己的論點不同，所以就不能相比 耶嘿
03/31 17:29, 29F
我已經提出較為客觀的論點來比較單卡進構築的可能性高低。不是針對該卡來評論。
→
03/31 17:29, 8年前 , 30F
這張下限就是抽到的當回是隻1/1白板,
03/31 17:29, 30F
※ 編輯: leolu2013 (36.227.69.192), 03/31/2018 17:31:44
噓
03/31 17:30, 8年前 , 31F
那請問哪張可以與之相比
03/31 17:30, 31F
不用拿其他牌來相比，就回到我提出三點一張單卡進構築的要件來討論他的可行性吧。
→
03/31 17:30, 8年前 , 32F
接下來是對面的幸運幣. 因為是對面手牌,
03/31 17:30, 32F
→
03/31 17:31, 8年前 , 33F
所以會比澤魯斯好. 這張要拿來比就澤魯斯
03/31 17:31, 33F
→
03/31 17:31, 8年前 , 34F
問題澤魯斯是整個標準牌所有職業.所以沒人放
03/31 17:31, 34F
※ 編輯: leolu2013 (36.227.69.192), 03/31/2018 17:34:14
→
03/31 17:33, 8年前 , 35F
再來就是偷看 對手的手牌 這部份很強無庸置疑
03/31 17:33, 35F
→
03/31 17:34, 8年前 , 36F
猜跟100%確定完全是兩回事. 各種比賽也常看到
03/31 17:34, 36F
→
03/31 17:35, 8年前 , 37F
選手猜錯也很常見 對面沒AOE 你下怪他只要不右手
03/31 17:35, 37F
您說的有一定道理，他可以算進我提出的第二點要件 ※ 編輯: leolu2013 (36.227.69.192), 03/31/2018 17:37:06
→
03/31 17:35, 8年前 , 38F
你能提早一回合贏.但你縮了 你怕對手有AOE
03/31 17:35, 38F
→
03/31 17:36, 8年前 , 39F
這張偷牌不用花水晶耶？ ,在我看來跟花2費偷再-2費
03/31 17:36, 39F
→
03/31 17:36, 8年前 , 40F
有87%像
03/31 17:36, 40F
→
03/31 17:36, 8年前 , 41F
最後讓他拖到真的抽到AOE或其他牌 被逆轉 也很常見
03/31 17:36, 41F
→
03/31 17:37, 8年前 , 42F
上限在於你看到對手牌資訊後 你做的處理跟抉擇
03/31 17:37, 42F
→
03/31 17:38, 8年前 , 43F
平常就只是對面的手牌其中一張 雷貨機率小
03/31 17:38, 43F
噓
03/31 17:38, 8年前 , 44F
事實證明進構築就是不用你提的三點都滿足不是嗎？
03/31 17:38, 44F
→
03/31 17:38, 8年前 , 45F
要完全符合你那三點你怎麼組？ 30張生物？ 拿30張額
03/31 17:38, 45F
→
03/31 17:38, 8年前 , 46F
外資源？ 746主教又怎麼沒變成構築常客？
03/31 17:38, 46F
大主教不進構築的原因我想大家都懂吧，污染牌池應該沒爭議吧。
噓
03/31 17:42, 8年前 , 47F
早就變成無意義討論了 一隻破四腳蛇能搞成這樣
03/31 17:42, 47F
※ 編輯: leolu2013 (36.227.69.192), 03/31/2018 17:45:44
推
03/31 17:51, 8年前 , 48F
相近就法師的0費變幻卷軸吧
03/31 17:51, 48F
→
03/31 17:51, 8年前 , 49F
抱歉，8樓你說的那五隻都進過meta喔
03/31 17:51, 49F
→
03/31 17:53, 8年前 , 50F
然後提到上下限的問題，先不論他給玩家資訊這點，認
03/31 17:53, 50F
→
03/31 17:53, 8年前 , 51F
為下限低的我看你對手也已經死一半了
03/31 17:53, 51F
→
03/31 17:55, 8年前 , 52F
8樓就是在說他們能進meta阿 不過原PO就說他們符合三
03/31 17:55, 52F
→
03/31 17:55, 8年前 , 53F
點了 但是講到標題那張不符合第二點又不行了 豆頁痛
03/31 17:55, 53F
我也頭痛，因為這張卡有他的特殊性 ※ 編輯: leolu2013 (36.227.69.192), 03/31/2018 18:00:19
噓
03/31 17:57, 8年前 , 54F
我以為只要符合你說的三點都該進構築呢？
03/31 17:57, 54F
我認為您一直在反對到底是在反對什麼？您可以提出您認為一張單卡進構築的要件供大家 分享討論。 ※ 編輯: leolu2013 (36.227.69.192), 03/31/2018 18:03:07
噓
03/31 18:02, 8年前 , 55F
違背自己觀點的不能相比 符合的有特殊性 嘻嘻
03/31 18:02, 55F
我並沒有特別針對該卡，如果您有更客觀的觀點歡迎提出 ※ 編輯: leolu2013 (36.227.69.192), 03/31/2018 18:05:46
噓
03/31 18:05, 8年前 , 56F
樓上就是我想表達的 你雙重標準要討論什麼？
03/31 18:05, 56F
雙重標準在哪？麻煩請舉出好例子 ※ 編輯: leolu2013 (36.227.69.192), 03/31/2018 18:06:51
→
03/31 18:16, 8年前 , 57F
其實沒這麼複雜，要件就是節奏、資源、獲勝手段
03/31 18:16, 57F
→
03/31 18:17, 8年前 , 58F
你說的三點是構成要件的因子，但不是要件本身
03/31 18:17, 58F
→
03/31 18:18, 8年前 , 59F
然後敗點在倒數第二句，RNG與否從來都不是是否進構
03/31 18:18, 59F
→
03/31 18:19, 8年前 , 60F
築的重點，分析過rng的可能性後，還能不能得到以上
03/31 18:19, 60F
→
03/31 18:19, 8年前 , 61F
三點才是能不能進構築的原因。
03/31 18:19, 61F
→
03/31 20:22, 8年前 , 62F
rng怎麼沒人推優格 不能進構築？
03/31 20:22, 62F
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