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Re: [情報] 威傅帶你看爐石冠軍賽：60229 vs Fr0zen

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (囧尼)時間8年前 (2018/01/23 19:46), 編輯推噓48(48推 0噓 24→)
留言72則, 55人參與, 8年前最新討論串2/2 (看更多)
大家好 小弟也是HDT的愛用者 也常常上他們網站看各牌組的分析數據 不好意思請讓憤怒雞在這裡討論一下原文我覺得說的不是很清楚的地方 威傅大的原文： 「 然而，在 10 費打出終極瘟疫能提升多少勝率呢？我試圖去尋找能夠表達的一些文章： （ https://goo.gl/W5u4HP ） https://i.imgur.com/02Kgy05.png
以這張圖而言，最右邊 Played WR 的意思是說：在對局中有打出此卡的平均勝率，可以 看出，在職業卡中，終極瘟疫位列德魯伊之冠，而翠玉之花和成長則是位列在相當後方， 要精細的算出其中勝率的差別是相當困難的，還有對上不同職業之分，在這場對局中， Tom 憑藉自己對翠玉德的理解留出自己的價值，也順利的拿下這場勝利。 」 根據網站上的原文 Play WR: Average winrate of games where the card was played at any point. 意思是：在有打出這張牌的所有對局裡的勝率 也就是 (有打出這張牌且贏的對局數) / (有打出這張牌的對局數) * 100% 我質疑的點是這項數據用來解釋「打出終極瘟疫能提升多少勝率」是有偏誤的 根據vs的數據德魯伊最怕的快攻系列(秘密法、瘋狗德、魚人聖、ZOO術) 這些對局要輸幾乎都是T10前就送你到下一場 終極瘟疫根本沒機會出場 所以並不會影響到終極瘟疫的Played WR 但卻會造成成長、翠玉之花等前期卡的Played WR下降 總言之 你前期怎麼長水晶 遇到快攻臉還是很容易爆開 (Played WR：成長翠玉之花下降、終極瘟疫不變) 你能活到T10 對德魯伊而言本來就是勝場大增 當然Played WR高達六成多代表終極瘟疫真的是張value很高的卡 但我認為並不能直接解釋「打出終極瘟疫能提升多少勝率」 也不能說明成長、翠玉之花比終極瘟疫來的不重要 大家也知道前期沒有成長、翠玉之花的天生技德有多慘烈 但Played WR也反應不出這件事 如果我的理解有錯誤 還請各位指正 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.230.80 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1516707989.A.608.html
推
01/23 19:48, 8年前 , 1F
你想的沒錯，但實際上就是對控制有打跟沒打瘟疫勝率
01/23 19:48, 1F
→
01/23 19:48, 8年前 , 2F
就是差超多
01/23 19:48, 2F
推
01/23 19:49, 8年前 , 3F
單論你說的我覺得有理
01/23 19:49, 3F
→
01/23 19:50, 8年前 , 4F
而且德魯伊內戰前面也只是成長裝忙，成長只要不要差
01/23 19:50, 4F
→
01/23 19:50, 8年前 , 5F
太多其實真的不用很急着長
01/23 19:50, 5F
推
01/23 19:50, 8年前 , 6F
簡單講就是 10費卡內戰重要 但威傅找的數據引用不當
01/23 19:50, 6F
→
01/23 19:51, 8年前 , 7F
\阿威狗屁專欄/
01/23 19:51, 7F
推
01/23 19:51, 8年前 , 8F
大哥認證
01/23 19:51, 8F
推
01/23 19:51, 8年前 , 9F
這樣說沒錯 可是威傅說的也沒錯 唯一有問題的地方
01/23 19:51, 9F
→
01/23 19:51, 8年前 , 10F
應該就是舉例沒舉好吧
01/23 19:51, 10F
推
01/23 19:52, 8年前 , 11F
推
01/23 19:52, 11F
推
01/23 19:53, 8年前 , 12F
蠻有道理的 遇快攻很難活到T10 若到T10 勝率本來就
01/23 19:53, 12F
→
01/23 19:53, 8年前 , 13F
高 打終極瘟疫勝率就跟著高
01/23 19:53, 13F
推
01/23 19:53, 8年前 , 14F
大哥認證的狗屁專欄
01/23 19:53, 14F
推
01/23 19:54, 8年前 , 15F
我本來想吐槽他但忍住了 既然你發了就再說一下 打出
01/23 19:54, 15F
→
01/23 19:54, 8年前 , 16F
當然會贏 輸的局還沒十就死了
01/23 19:54, 16F
→
01/23 19:54, 8年前 , 17F
狗屁專欄 樓上燙
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推
01/23 19:55, 8年前 , 18F
樓樓上TOM
01/23 19:55, 18F
推
01/23 19:55, 8年前 , 19F
樓上大哥
01/23 19:55, 19F
推
01/23 19:55, 8年前 , 20F
大哥認證狗屁專欄
01/23 19:55, 20F
推
01/23 19:56, 8年前 , 21F
大哥!!!
01/23 19:56, 21F
推
01/23 19:56, 8年前 , 22F
狗屁專欄不意外，威富一篇專欄說K神ban小曹術士沒道
01/23 19:56, 22F
→
01/23 19:56, 8年前 , 23F
理,結果其他三副跟k神帶一樣的大哥一樣ban小曹的術
01/23 19:56, 23F
→
01/23 19:56, 8年前 , 24F
士
01/23 19:56, 24F
→
01/23 19:56, 8年前 , 25F
60229來逼，狗屁專欄
01/23 19:56, 25F
推
01/23 20:01, 8年前 , 26F
朝聖大哥
01/23 20:01, 26F
→
01/23 20:01, 8年前 , 27F
大哥逛完紅燈區了==?
01/23 20:01, 27F
→
01/23 20:01, 8年前 , 28F
大哥 Kreygasm
01/23 20:01, 28F
→
01/23 20:02, 8年前 , 29F
記得瘟疫剛出那幾個月就有談過一樣的問題
01/23 20:02, 29F
推
01/23 20:04, 8年前 , 30F
冠軍 PogChamp
01/23 20:04, 30F
推
01/23 20:04, 8年前 , 31F
大哥認證
01/23 20:04, 31F
推
01/23 20:04, 8年前 , 32F
60229
01/23 20:04, 32F
推
01/23 20:08, 8年前 , 33F
大哥是對的
01/23 20:08, 33F
推
01/23 20:11, 8年前 , 34F
拿Played WR來看真的很狗屁 XD
01/23 20:11, 34F
推
01/23 20:13, 8年前 , 35F
大哥推
01/23 20:13, 35F
→
01/23 20:15, 8年前 , 36F
要解釋應該是說控制內戰不會因為成長晚一張來而崩盤
01/23 20:15, 36F
推
01/23 20:16, 8年前 , 37F
其實暴雪當初也解釋過這個問題
01/23 20:16, 37F
→
01/23 20:16, 8年前 , 38F
但會因為有沒有瘟疫強烈影響勝負
01/23 20:16, 38F
→
01/23 20:17, 8年前 , 39F
狗屁專欄 LUL
01/23 20:17, 39F
推
01/23 20:21, 8年前 , 40F
狗屁專欄為了捧大哥亂拿數據XD
01/23 20:21, 40F
→
01/23 20:22, 8年前 , 41F
所以大哥為什麼ban小曹zoo? 我只知道不ban牧是因為
01/23 20:22, 41F
→
01/23 20:22, 8年前 , 42F
小曹玩不好~
01/23 20:22, 42F
推
01/23 20:31, 8年前 , 43F
是跟zoo練比較少(嗎?
01/23 20:31, 43F
推
01/23 20:31, 8年前 , 44F
你說的沒錯
01/23 20:31, 44F
推
01/23 20:32, 8年前 , 45F
啊威好了啦
01/23 20:32, 45F
推
01/23 20:36, 8年前 , 46F
大哥說的都是對的
01/23 20:36, 46F
推
01/23 20:37, 8年前 , 47F
阿威何苦難為阿威
01/23 20:37, 47F
推
01/23 20:41, 8年前 , 48F
吹得過癮，就算了MingLee
01/23 20:41, 48F
推
01/23 20:44, 8年前 , 49F
狗屁專欄
01/23 20:44, 49F
推
01/23 20:46, 8年前 , 50F
都吹成這樣了你還忍心讓他吃松版豬嗎
01/23 20:46, 50F
推
01/23 20:47, 8年前 , 51F
BB說話了XDD
01/23 20:47, 51F
推
01/23 20:49, 8年前 , 52F
大哥是對的！
01/23 20:49, 52F
推
01/23 20:52, 8年前 , 53F
狗屁專欄XD
01/23 20:52, 53F
→
01/23 21:10, 8年前 , 54F
不離不棄 被當狗屁
01/23 21:10, 54F
推
01/23 21:12, 8年前 , 55F
樓上世界冠軍
01/23 21:12, 55F
推
01/23 21:37, 8年前 , 56F
你是對的 不然以前的炎爆大概也是勝率超高XD
01/23 21:37, 56F
推
01/23 21:43, 8年前 , 57F
大哥認證
01/23 21:43, 57F
推
01/23 21:53, 8年前 , 58F
機率有學到 互相影響的概念 種菜單卡其實不強勝率卻
01/23 21:53, 58F
→
01/23 21:53, 8年前 , 59F
很高
01/23 21:53, 59F
推
01/23 22:10, 8年前 , 60F
大哥是對的
01/23 22:10, 60F
推
01/23 22:30, 8年前 , 61F
我就知道狗屁專欄一定不行
01/23 22:30, 61F
→
01/23 22:39, 8年前 , 62F
菜德內戰是比誰先種先贏，光是水晶爬的快先丟瘟疫
01/23 22:39, 62F
→
01/23 22:39, 8年前 , 63F
不見得好。
01/23 22:39, 63F
推
01/23 23:41, 8年前 , 64F
居然釣到大哥!!!!!!
01/23 23:41, 64F
推
01/24 00:37, 8年前 , 65F
大哥！！！！
01/24 00:37, 65F
推
01/24 04:19, 8年前 , 66F
最低要求也是得看內戰的 played winrate才有參考性
01/24 04:19, 66F
→
01/24 04:20, 8年前 , 67F
，最好是能看到先後手，職業，換牌的所有組合的勝率
01/24 04:20, 67F
推
01/24 04:59, 8年前 , 68F
大哥：真的不想嘴
01/24 04:59, 68F
推
01/24 05:00, 8年前 , 69F
WOW
01/24 05:00, 69F
推
01/24 09:17, 8年前 , 70F
lol 燙爆
01/24 09:17, 70F
推
01/24 10:43, 8年前 , 71F
大哥說的都是對的
01/24 10:43, 71F
推
01/26 00:19, 8年前 , 72F
是啊快攻一下就爆開了根本沒機會丟能丟勝率當然高
01/26 00:19, 72F
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