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Re: [閒聊] 當然不會砍牧師

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (333)時間8年前 (2017/09/08 10:44), 8年前編輯推噓21(44推 23噓 130→)
留言197則, 51人參與, 最新討論串4/5 (看更多)
※ 引述《dfgh012316 (鞠寶寶)》之銘言： : 有人說 全部都只放一張就要很容易卡啊，拜託你當別人沒玩過這個遊戲嗎？有時候當然 : 會有這回合有這張卡就好了的情況，但你扛快是只有一張能抗快嗎？ 聖光懲擊解2血，瘋 : 狂藥水，末日，315對手回合加攻擊，甚至你裸下223快攻能不解嗎？痛+死+縮小藥水+懼+ : 龍火 這麼多也許不是最佳解，但夠你脫台錢了好嗎？ : 不過這些就算了，我認為最大到問題是，一個前面有如此解場能力的職業後期居然可以有 : 動輒單回合20點的爆發傷害，說真的就算沒有那麼高，每回合點你個8滴6滴 也是根本吃 : 不消。 : 但是你也不能加壓太過火，場上五攻以上的太多 他DK變身全吃掉你也要輸。或被龍火一 : 口氣掃光也是輸，再要避免一次AOE解掉太多資源的情況底下已經給了牧師很大的喘息空 : 間了，但他變身後卻可以越牆有那麼高的斬殺線真的是完全不合理的一件事。 太多了 我分幾點來講 想噓我的可以來了 但是你的留言如果沒邏輯沒討論我就無視了 1. 你這段一張扛快放滿就能拖節奏了 任務法吃控制怕快攻 應該是大家都知道吧? 按這邏輯 這任務法應該強到OP了 左吃快攻 右吃控場 誰與爭鋒 按照你說的 解場帶著 寒冰箭 火山藥水 末日預言者 315 冰箱 冰甲 冰腳 羊 火球 隕石 暴風雪 烈焰風暴 這麼多也許不是最佳解 但夠你拖台錢了好嗎 不開心還能放兩張 快攻擋個過癮 欸黑 後面再來狂抽猛抽 把任務解掉 天梯第一牌組任務法是你 如果解牌帶好帶滿就這麼容易拖到後面 任務法比拉札更能出頭天 別傻了 2. 鍋貼說很多數據無法表現出來 這個我完全認同阿 鍋貼實力無庸置疑 他能當選手就是比一般人知道怎打勝率會較高的牌組 所以vs data的東西 鍋貼說不套用在他或她身邊的選手朋友身上 完全合情合理 畢竟一副牌組的勝率就是有人高有人低 再去平均得出最後勝率 但是其他人也是職業選手? 還是跟鍋貼打法一模一樣 所以vs data 還是其他數據都不可信 vs data #60 https://www.vicioussyndicate.com/vs-data-reaper-report-60/ vs data #61 https://www.vicioussyndicate.com/vs-data-reaper-report-61/ 還有安囧的這篇 #1PiLFu_Z vs data統計 傳說階級 安囧那篇統計 R5-傳說階級 都一再統計出拉札牧勝率在前五名外 結果被喊OP 我搞不懂 已經是統計爐石前面幾%的玩家了 vs #60 兩萬場 vs #61 一萬場 安囧篇 66048場 這樣的數據統計還是不能信? 還是一堆人不肯談數據 唯一解我想每個都是職業選手吧 3.我的立場一直是拉札牧很強不否認 套件到齊拿把超高斬殺線機關槍 蹦!蹦!蹦! 但是我想討論的是他有又強又穩定OP嗎? 每一張卡只放一張 濾牌公認較弱沒人否認吧 牧師已經OP到 在濾牌相對較少加上每張卡只放一張的情況下 也能穩定每場OP嗎? 如果是 真的該砍 沒道理 我看完數據以及自己玩的體驗就是拉札牧師贏的場次基本上都是噁心對手 A.機關槍發動:幹你的 這啥小 做壞了吧 超高斬殺線 還在那 蹦!蹦!蹦! B.對應KEY牌到手: 各種苟活讓對手觀感不佳 那有人關心拉札牧輸的場次嗎? 沒有 因為是我玩得好又厲害 你嫩B活該下去 欸黑 4.談一下這幾天的心路歷程討論遇到的點 A.有人說DK牧這張卡做壞了 一堆牧師在那哭弱 那我就想問做壞的點在哪? 等拉札退環境沒出類似的卡 看看DK牧還會不會在 今天是有拉札把天生技消耗歸零 所以才能讓DK牧狂點 要不點一次兩水晶 哪裡強? 連拉札幫DK牧抬轎這個都看不出來 我實在很無言 B.推 zxasqw0246 : savjz加了賀米特才是有想法 增加抽到的機會 → zxasqw0246 : 不是像腦殘一樣看有沒有抽到dk拉札決定勝負 我真的不知道這個該從哪裡吐槽 滿滿的吐槽點 可能是寂寞的先知吧 完全把比賽玩家跟8月份沒放赫米特的拉札牧當傻子再說一樣 C.一堆跟風抱腿玩家 我已經把自己的論調都說了 然後數據也拿出來 還是有人不肯拿數據 論調 出來談 你們完全拿不出東西出來談 卻又狂喊OP 我真不知道要怎樣討論下去 我想應該是這樣 贏了加油添醋 輸了鍋貼分析的錯 怎樣都雙贏 跟風抱腿玩家是你 附上不是鍵盤玩家證明 https://imgur.com/28oDPmH
最後還是一樣 要討論就拿數據、論調來講 無腦黑我就無視了 黑我的可以來了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.89.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1504838641.A.B68.html ※ 編輯: skyabsence (125.224.89.82), 09/08/2017 10:44:29
→
09/08 10:48, , 1F
這麼說散播瘟疫也很弱，因為等翠玉退環境，剩下會
09/08 10:48, 1F
→
09/08 10:48, , 2F
放這張的德根本不強。只是翠玉在幫散播瘟疫抬轎而已
09/08 10:48, 2F
→
09/08 10:48, , 3F
。
09/08 10:48, 3F
噓
09/08 10:50, , 4F
任務法只要解場 不用解任務？
09/08 10:50, 4F
推
09/08 10:51, , 5F
推
09/08 10:51, 5F
推
09/08 10:52, , 6F
說真的 牧師右手要很有力 不然就下去
09/08 10:52, 6F
→
09/08 10:52, , 7F
你任務法不帶解任務牌我能怎辦 我有說不解任務?
09/08 10:52, 7F
→
09/08 10:54, , 8F
再說任務法也不可能帶那些抗快卡畢竟整個牌組成都已
09/08 10:54, 8F
→
09/08 10:54, , 9F
經被抽牌和補法術塞滿了
09/08 10:54, 9F
推
09/08 10:54, , 10F
任務法要把獲勝條件5張都留手上…難度明顯比拉札還
09/08 10:54, 10F
→
09/08 10:54, , 11F
高還賽
09/08 10:54, 11F
推
09/08 10:55, , 12F
我遇到蠻多倒數10張拉札還不出現的牧師 我還蠻想笑
09/08 10:55, 12F
→
09/08 10:55, , 13F
的
09/08 10:55, 13F
→
09/08 10:56, , 14F
我第一點是建立在快攻檔好擋滿情況阿
09/08 10:56, 14F
→
09/08 10:57, , 15F
只放一張卡的拉札牧就能擋好擋滿了 那任務法更能擋
09/08 10:57, 15F
噓
09/08 10:57, , 16F
任務法key卡幾張?拉扎幾張?懶叫比雞腿。
09/08 10:57, 16F
推
09/08 10:58, , 17F
這篇推
09/08 10:58, 17F
→
09/08 11:00, , 18F
任務法哪來的位子放哪些 你都不用放抽牌或ttk要件？
09/08 11:00, 18F
推
09/08 11:01, , 19F
牧黑不意外啊 只會抱選手大腿和噴人憤怒雞
09/08 11:01, 19F
噓
09/08 11:02, , 20F
第3點去開放看拉札牧跟里諾術哪個比較強就有答案了
09/08 11:02, 20F
噓
09/08 11:02, , 21F
任務法為了解任務 哪有那麼多空間放解牌
09/08 11:02, 21F
→
09/08 11:03, , 22F
開放牧師現在可是t1 而且很好打菜德喔
09/08 11:03, 22F
→
09/08 11:07, , 23F
更何況拉札的key牌可以先下附加解場站場 不用留手上
09/08 11:07, 23F
推
09/08 11:07, , 24F
拿開放來講有什麼意義...要我說菜德標準牌原封不動
09/08 11:07, 24F
→
09/08 11:07, , 25F
過去還很能打才叫扯
09/08 11:07, 25F
推
09/08 11:08, , 26F
法師除了火山藥水其他清場費用太高了
09/08 11:08, 26F
噓
09/08 11:08, , 27F
原po說每張牌只能放1張很不穩啊, 標準有哪副牌也是
09/08 11:08, 27F
→
09/08 11:08, , 28F
開放玩家就不是玩家？
09/08 11:08, 28F
→
09/08 11:09, , 29F
只放1張的？ 當然只能拿去開放跟里諾術比阿不然呢？
09/08 11:09, 29F
→
09/08 11:10, , 30F
同樣只放一張 里諾牧就是強過里諾術
09/08 11:10, 30F
噓
09/08 11:10, , 31F
任務法放張吃秘密就被克制了，牧師呢？
09/08 11:10, 31F
→
09/08 11:10, , 32F
別說了 開放的里諾牧強暴了...
09/08 11:10, 32F
推
09/08 11:10, , 33F
只放一張有他固有的不穩啊 看卡片強度夠不夠彌補而
09/08 11:10, 33F
→
09/08 11:10, , 34F
已
09/08 11:10, 34F
→
09/08 11:11, , 35F
所以原來這幾天在吵牧師太強原來是在關心開放環境
09/08 11:11, 35F
→
09/08 11:11, , 36F
喔？
09/08 11:11, 36F
噓
09/08 11:11, , 37F
更何況開放的里諾術使用率還是第3高, 你確定只放單
09/08 11:11, 37F
→
09/08 11:12, , 38F
張卡的損失有比卡札或里諾卡帶來的效益還大嗎？
09/08 11:12, 38F
→
09/08 11:12, , 39F
假如今天沒有拉札卡札里諾這些卡, 你全放單張當然弱
09/08 11:12, 39F
還有 119 則推文
→
09/08 12:41, , 159F
了
09/08 12:41, 159F
推
09/08 12:46, , 160F
key卡只有兩張 起手沒抓到要抽到不難嗎？？？
09/08 12:46, 160F
噓
09/08 12:51, , 161F
瘟疫幫翠玉抬轎 活該被砍呵呵
09/08 12:51, 161F
看了一下推文不少人對第一點不認同 我想表達的是抗快沒這麼簡單 要不然天梯也不會三快橫行 想了一下我拿任務法舉例真的不好 所以請無視我第一點 但我也不會刪掉 才不會讓後面看不懂 除了第一點 把焦點放在""標準""的拉札牧 開放我完全沒碰不知啥情況 ※ 編輯: skyabsence (125.224.89.82), 09/08/2017 13:08:30
推
09/08 13:14, , 162F
所以任務法key卡幾張? 張數就是比拉札牧多啊
09/08 13:14, 162F
→
09/08 13:15, , 163F
任務法要都抽到 難度肯定是難不少倍
09/08 13:15, 163F
→
09/08 13:17, , 164F
我都快要看不出來是在護航還是在反串了
09/08 13:17, 164F
噓
09/08 13:27, , 165F
抗快很簡單啊 BZ砍死他們 然後沒砍拉扎這不就抗快了
09/08 13:27, 165F
噓
09/08 13:34, , 166F
任務法KEY卡太多難湊又容易被針對
09/08 13:34, 166F
→
09/08 13:35, , 167F
大部份解場很難用 任務法塞那些只會手牌耗光等死
09/08 13:35, 167F
→
09/08 13:37, , 168F
牧師每張卡都能轉化成傷害 牌很好選 根本不能比
09/08 13:37, 168F
→
09/08 13:38, , 169F
根本不用每場穩定 成功的場比失敗的場多就行了
09/08 13:38, 169F
→
09/08 13:39, , 170F
卡札牧這副牌問題是甚麼都能打
09/08 13:39, 170F
→
09/08 13:39, , 171F
而且輸贏跟對手關係很少
09/08 13:39, 171F
噓
09/08 13:47, , 172F
Y
09/08 13:47, 172F
推
09/08 14:04, , 173F
說事實也要被噓 噓得人自己去多看別人玩幾次吧
09/08 14:04, 173F
推
09/08 14:08, , 174F
推
09/08 14:08, 174F
推
09/08 14:09, , 175F
有論點 給推
09/08 14:09, 175F
→
09/08 15:03, , 176F
牧黑: ①職業選手說op就op 你們憤怒雞 ②德多op看嬋
09/08 15:03, 176F
→
09/08 15:03, , 177F
據說話 牧多op隨我講但就是不能看數據 ③要預防性ne
09/08 15:03, 177F
→
09/08 15:03, , 178F
rf 以後會很猛現在必須先改 ④ 你們只看標準不理開
09/08 15:03, 178F
→
09/08 15:03, , 179F
放 歡迎補充
09/08 15:03, 179F
推
09/08 15:06, , 180F
牧黑不是把牧師說的很爛嗎？
09/08 15:06, 180F
→
09/08 15:07, , 181F
還是現在說牧師op就是黑牧師？
09/08 15:07, 181F
→
09/08 15:23, , 182F
數據看來很普通阿,牧用OP,那你用啥形容德？
09/08 15:23, 182F
→
09/08 15:24, , 183F
還是把這普通數據拿去跟其他垃圾比？
09/08 15:24, 183F
推
09/08 16:14, , 184F
德已經是ts等級 大家都有共識的阿
09/08 16:14, 184F
推
09/08 16:29, , 185F
反正我每天都r20-18當左手卡札 噁心別人
09/08 16:29, 185F
推
09/08 16:48, , 186F
牧師根本沒有單卡強的
09/08 16:48, 186F
→
09/08 16:49, , 187F
應該說要像德這樣大家都同意op才會砍
09/08 16:49, 187F
推
09/08 17:28, , 188F
三快攻弱點一堆還不是下去
09/08 17:28, 188F
推
09/08 17:52, , 189F
說放赫米特的我真的笑歪><
09/08 17:52, 189F
噓
09/08 18:54, , 190F
傳說又沒很難上 隨便貼個傳說也不知道幾名的卡背就
09/08 18:54, 190F
→
09/08 18:54, , 191F
能引戰不用錢？
09/08 18:54, 191F
推
09/08 19:33, , 192F
就 昨日任務賊 明日卡拉牧
09/08 19:33, 192F
噓
09/08 20:32, , 193F
我這樣問你 你任務法帶上述所說的牌你解的完任務？
09/08 20:32, 193F
→
09/08 20:32, , 194F
然後法師出個111 223誰會解 但是牧師出個223 436誰
09/08 20:32, 194F
→
09/08 20:32, , 195F
不敢解
09/08 20:32, 195F
噓
09/09 03:54, , 196F
職業選手們的運氣真好 都剛好比較會玩牧師 帶滿滿
09/09 03:54, 196F
噓
09/09 08:38, , 197F
可憐
09/09 08:38, 197F
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