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[翻譯] TGH:要怎麼砍德魯伊比較好？

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (Right)時間8年前 (2017/08/29 17:42), 8年前編輯推噓55(74推 19噓 77→)
留言170則, 86人參與, 最新討論串1/8 (看更多)
source：https://goo.gl/BYHmqM 網頁圖文版：https://goo.gl/Uea4HX Is there a good way to nerf Druid? 讓我們來想像一個畫面，把時間拉到幾個月後。假設那時的德魯伊，更具體來說是翠玉德 ，在無剋星的情況下依舊橫行天梯。Mike Donais、Ben Brode、Dean Ayala和其他的設計 團隊成員齊聚一堂開圓桌會議，共同討論起德魯伊的過去、現在和將來。玩家對霸君德魯 伊的怨聲載道迫使他們必須採取行動，他們決定不要等到新資料片出來再開始動作，選擇 即刻行動。 暴雪設計團隊手上捧的是個燙手山芋。德魯伊的強是好幾張關鍵卡所交織而成，且其中有 很多張都是這個職業的招牌。我們當然可以簡單地削弱野性成長、啟動和揮擊來殲滅翠玉 德，但若少了這些卡，瑪法里恩將會變成2p色的雷克薩。 但若不動到德魯伊的核心而去改其他張卡，這樣未來可能會出現更強的德魯伊。所以我們 該從哪些卡下手呢？ 啟動 啟動是德魯伊問題的癥結，它基本上是每副德魯伊牌的必放卡，也就是德魯伊能用的最強 節奏卡。用單張卡換取兩顆臨時水晶很強，特別是在遊戲前期用的時候更棒。無論是拿來 出雪球怪、上Buff、搭拍賣師抽牌，或是配藍龍斬殺皆宜。 有些人(例如Reynad)認為啟動一點都不有趣，做為一張單卡太過OP。而持反論的則表示啟 動是德魯伊跳費的招牌強卡之一。改動或輪替掉這張卡雖能騰出許多卡牌設計的空間，但 必須要拿德魯伊永久下滑的強度做為代價。 優點 釋放卡牌設計空間 縮短有無啟動的前期差距 玩家比較好應付兇惡幼雛這類的卡 缺點 殃及沒問題的德魯伊 德魯伊強度永久性下滑 傷及職業特色 翠玉塑像 翠玉塑像是許多玩家怒火首當其衝的對象。雖然這個無限威脅生產器已經加裝了潛伏的魂 屍這個停止鈕，但他依舊是強力抗控牌組的核心卡之一，也就是當前天梯最熱門的套牌。 限制長菜的能力可能是唯一合理的改動選項。這樣翠玉德打控制的勝率將會下滑，同時又 不動到其他新的德魯伊套牌。但這樣對翠玉德總體的勝率影響有限，而且這版才剛出一個 潛伏的魂屍，所以這樣改也沒啥邏輯。 優點　只砍到翠玉德 讓翠玉德與控制的對決不再那麼一面倒 保留職業特色 缺點 對勝率影響有限 已經有潛伏的魂屍在了 翠玉塑像很快就會被輪替掉 　 終極瘟疫 這張卡是德魯伊牌庫的新寵兒，也同樣是討論度最高的。我之前曾有撰一篇文討論這張卡 ，雖然它的效果跟其他十費卡相比沒特別OP，但這個比較有點漏洞，因這張卡跟德魯伊的 跳費機制的向性極佳，也不需要特別的搭配就能發揮出很棒的效果。 終極瘟疫是否太OP？這個問題的答案可能會因Meta的反應而有所改變。如果Meta加速來抗 德的話，那這張卡的出場率可能就不會這麼高了。更甚者，終極瘟疫改起來有點麻煩，因 為它是一張十費卡，所以耗費不能再提高了，也因為它卡片效果的數字都是五，所以通通 改成四的話可能會太高費。 此外，想抽牌的德魯伊可以走回以前拍賣師的老套路，而這樣顯然會削弱翠玉德的宰制力 。畢竟抽太強的知識古樹的汁液還留在手術台上。 優點 調降其他跳費卡的強度 不影響德魯伊的經典卡 有知識古樹的先例 缺點 德還有其他的抽牌手段 傷及非翠玉路線的德魯伊 跟其他十費卡相比沒特別OP 散播瘟疫 這張卡是德魯伊宰制天梯背後的功臣，可以打回節奏，又可架起嘲諷抗快，因此能大幅改 善快攻對局。一度是翠玉德軟康特的海盜戰如今因這張卡而落居劣勢，散播瘟疫的出現代 表傳統快攻的抗德打法(橫向舖場)不再管用了。 因此玩家需要改打縱向鋪場，魚人聖非常擅長這點，但即便如此，烏瑟還是很難應對這張 卡。削弱散播瘟疫將會使德魯伊抗快的穩定性降低，因而讓他的帶牌不再那麼偷。但很不 幸，推快攻表示可能也會強化到快攻德。而翠玉德和控制間的對決也將會更一面倒。 優點 影響大 Meta可以自我修正 拉回德魯伊對海場面弱勢的職業特色 缺點 翠玉德對戰更兩極 推快攻德一把 加速Meta 榮譽提名 這邊還有幾張出問題的非職業專屬卡，阿雅、拍賣師和翠玉之靈這些卡也受到了關注。但 因為改動這些卡會波及到其他的職業，所以至少在下一波輪替前不太可能會有變更。 -- 移除德魯伊 還我健康爐石= = -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.226.214.33 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1503999744.A.5EA.html ※ 編輯: turningright (103.226.214.33), 08/29/2017 18:13:20
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08/29 17:44, , 1F
砍成長還是砍啟動 這是個好問題
08/29 17:44, 1F
推
08/29 17:46, , 2F
新一任的巫妖王 你要砍掉要砍太多了
08/29 17:46, 2F
→
08/29 17:47, , 3F
我認為 把啟動改成刷新兩個水晶可能就夠了
08/29 17:47, 3F
→
08/29 17:47, , 4F
這樣不能用啟動跳費 但還是能拍賣師抽跟藍隆爆發
08/29 17:47, 4F
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08/29 17:48, , 5F
也已經有昆 這種刷新水晶效果的前例存在了
08/29 17:48, 5F
推
08/29 17:48, , 6F
我只能說 你們這些人的想法都太嫩了
08/29 17:48, 6F
→
08/29 17:49, , 7F
上次衝鋒+1 我相信不會砍啟動 會砍別的
08/29 17:49, 7F
推
08/29 17:49, , 8F
我認為把my greeting跟奶頭砍掉就好
08/29 17:49, 8F
→
08/29 17:49, , 9F
3大問題卡啟動 準備 藍龍 到現在設計團隊還想不出
08/29 17:49, 9F
→
08/29 17:49, , 10F
怎麼改XD
08/29 17:49, 10F
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08/29 17:50, , 11F
講半天 結論勒？
08/29 17:50, 11F
推
08/29 17:51, , 12F
我覺得還是砍雙瘟疫 一個變7費 一個變四選二
08/29 17:51, 12F
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08/29 17:51, , 13F
我覺得會砍啟動 因為啟動是基本牌...
08/29 17:51, 13F
噓
08/29 17:52, , 14F
像任務賊一樣一刀砍死好爆
08/29 17:52, 14F
推
08/29 17:52, , 15F
砍五費瘟疫 反正菜德本來就反控制
08/29 17:52, 15F
推
08/29 17:53, , 16F
了不起
08/29 17:53, 16F
推
08/29 17:53, , 17F
翻譯王 PogChamp
08/29 17:53, 17F
推
08/29 17:54, , 18F
兩張瘟疫最有問題 成長啟動算職業特色 覺得沒必要砍
08/29 17:54, 18F
→
08/29 17:54, , 19F
安囧快砍德= =
08/29 17:54, 19F
→
08/29 17:55, , 20F
兩站瘟疫完全補足了德的兩大缺點
08/29 17:55, 20F
推
08/29 17:55, , 21F
真的 奴隸戰那時候也一堆想法 最後砍戰哥 ㄏㄏ
08/29 17:55, 21F
推
08/29 17:55, , 22F
既然怎麼改都不對，那不如都別改好了
08/29 17:55, 22F
→
08/29 17:55, , 23F
瘋狗德強有一部分原因是在有啟動加速台面強度
08/29 17:55, 23F
→
08/29 17:55, , 24F
幹你安囧
08/29 17:55, 24F
推
08/29 17:56, , 25F
啟動:2費,本回合獲得4個水晶
08/29 17:56, 25F
推
08/29 17:56, , 26F
終極瘟疫跟其他十費比沒特別強？？是不是我搞錯
08/29 17:56, 26F
推
08/29 17:56, , 27F
會砍啟動，因為是基本牌不用退塵
08/29 17:56, 27F
噓
08/29 17:57, , 28F
垃圾設計師專出糞卡然後再回頭砍基本經典耶
08/29 17:57, 28F
推
08/29 17:58, , 29F
職業特色才會被砍 設計師說不想職業被經典卡定型
08/29 17:58, 29F
推
08/29 17:58, , 30F
又要開戰了嗎？
08/29 17:58, 30F
→
08/29 17:58, , 31F
以前t1硬幣啟動伐木機對手就跳的也不是沒有...
08/29 17:58, 31F
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08/29 17:58, , 32F
雖然我覺得不是不能繼續打 但是對手應該是不爽打
08/29 17:58, 32F
推
08/29 17:59, , 33F
削弱職業抽牌卡就可 讓德承受啟動出怪被解的風險
08/29 17:59, 33F
推
08/29 17:59, , 34F
這幾張覺得散播瘟疫最該砍
08/29 17:59, 34F
推
08/29 18:00, , 35F
不管砍什麼都好 可以快點嗎?
08/29 18:00, 35F
推
08/29 18:01, , 36F
砍散播瘟疫就差不多了
08/29 18:01, 36F
推
08/29 18:01, , 37F
10費卡有17費的價值 跟我說不強
08/29 18:01, 37F
→
08/29 18:01, , 38F
其實我跟朋友討論過 藍龍問題可大可小
08/29 18:01, 38F
→
08/29 18:02, , 39F
魂屍也同樣壓縮到進化薩跟心火牧的勝率
08/29 18:02, 39F
還有 91 則推文
推
08/29 21:18, , 131F
砍終極瘟疫吧 綜觀10費卡 哪張卡能補能打能鋪能抽？
08/29 21:18, 131F
→
08/29 21:18, , 132F
比卡札克斯的10費卡還強
08/29 21:18, 132F
推
08/29 21:23, , 133F
終極瘟疫改抽2張還可以接受，疾跑7費才抽4張
08/29 21:23, 133F
噓
08/29 21:58, , 134F
玉蓮幫(僅限德)給我下去!!
08/29 21:58, 134F
推
08/29 22:13, , 135F
瘟疫改成，本回合你的衝鋒手下加5攻
08/29 22:13, 135F
推
08/29 22:23, , 136F
08/29 22:23, 136F
→
08/29 22:23, , 137F
nkin
08/29 22:23, 137F
→
08/29 22:24, , 138F
Noxious超怒的
08/29 22:24, 138F
推
08/29 22:30, , 139F
砍啟動就好了，改成重置兩顆水晶
08/29 22:30, 139F
噓
08/29 23:22, , 140F
肯定砍成廢物 就跟以前奴隸戰一樣
08/29 23:22, 140F
噓
08/30 01:13, , 141F
相較其他10費卡沒特別op 看到這句就可以噓了
08/30 01:13, 141F
噓
08/30 01:51, , 142F
移除翠玉塑像啦 控制牌打不贏瘋狗就算了 天天受菜
08/30 01:51, 142F
→
08/30 01:51, , 143F
德鳥氣
08/30 01:51, 143F
推
08/30 03:04, , 144F
小弟愚見是限制菜成長 1122334455這樣
08/30 03:04, 144F
噓
08/30 03:38, , 145F
卡札牧蠻好打的吧
08/30 03:38, 145F
推
08/30 04:26, , 146F
把啟動改傳說啊 這麼簡單
08/30 04:26, 146F
推
08/30 05:14, , 147F
五個戰歌指揮官wwwwww
08/30 05:14, 147F
噓
08/30 07:02, , 148F
1費巨人1費死翼隨便叫==
08/30 07:02, 148F
推
08/30 08:51, , 149F
改動最快也是打夏季賽都打完 大家慢慢等 Kappa
08/30 08:51, 149F
推
08/30 10:04, , 150F
四選二我也想過
08/30 10:04, 150F
→
08/30 10:04, , 151F
「5費：你全部二選一的牌+1攻」
08/30 10:04, 151F
噓
08/30 10:37, , 152F
前幾個真是幹話欸，現在有沒問題的德？瘟疫沒特別op
08/30 10:37, 152F
→
08/30 10:37, , 153F
？
08/30 10:37, 153F
噓
08/30 12:28, , 154F
終極瘟疫沒特別OP? 其它很强的10費都要整組牌配合
08/30 12:28, 154F
→
08/30 12:29, , 155F
像是尤格或是恩諾斯，不然就是有很大的副作用，像
08/30 12:29, 155F
→
08/30 12:30, , 156F
死翼，或是下去效果很慢，像是死翼V2
08/30 12:30, 156F
→
08/30 12:31, , 157F
你先告訴我，哪張10費像瘟疫一樣OP，我就信你
08/30 12:31, 157F
→
08/30 12:55, , 158F
德的問題是跳費的代價 現在有了瘟疫 變成沒有代價
08/30 12:55, 158F
推
08/30 15:17, , 159F
砍掉經典卡 砍掉基本卡 好讓大家買新卡
08/30 15:17, 159F
噓
08/30 16:30, , 160F
紅明顯。現在才想到，任務法、種菜德都需要有能放
08/30 16:30, 160F
→
08/30 16:30, , 161F
手下的空間才能達到優勢。那麼出個讓對方場上生出
08/30 16:30, 161F
→
08/30 16:30, , 162F
兩張02白卡，有兩張就佔對手四個手下空間達到牽制
08/30 16:30, 162F
→
08/30 16:30, , 163F
又能讓對手自己可以解不會過於弱勢。
08/30 16:30, 163F
推
08/30 21:28, , 164F
啟動改成衝鋒手下+1攻阿
08/30 21:28, 164F
推
08/31 15:12, , 165F
重點就德跳費太多抽牌太輕鬆啊，沒抽牌看敢不敢隨便
08/31 15:12, 165F
→
08/31 15:12, , 166F
跳，又給5費瘟疫抗快=前四費專心跳費後面怎樣都雙
08/31 15:12, 166F
→
08/31 15:12, , 167F
抽。
08/31 15:12, 167F
推
09/01 08:38, , 168F
砍經典幹嘛？瘟疫退了德不就永久隱藏
09/01 08:38, 168F
推
09/03 16:48, , 169F
砍散播瘟疫！改成固定叫兩隻15嘲諷，之後對面還是
09/03 16:48, 169F
→
09/03 16:48, , 170F
比較多怪的話，再繼續召喚12嘲諷，打給公賀恩賀？
09/03 16:48, 170F
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