PTT遊戲區 / Hearthstone (爐石戰記)

[問題] 請精通9職的大大幫忙我的期中報告

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (對面就是麵包店)時間9年前 (2016/10/22 21:21), 9年前編輯推噓63(75推 12噓 37→)
留言124則, 83人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
本魯這學期修了一門賽局分析的課，要交一份跟賽局有關的報告，題目自訂 但實在所學不多，這份報告委實令人感到頭疼 沒想到，就在看比賽的時候，一個突發奇想的靈感就來了，想以爐石的B/P來做分析 在不考慮牌組內容的前提下（太過複雜），單純以帶牌及B/P去做 一般的比賽都是帶四副牌，然後Ban掉對手一副牌 因此我想用賽局的觀點去計算，在已知對手和自己的帶牌時，要Ban掉對手的哪一副牌，然後自己選擇哪一副牌，會達到最大的勝率 為了簡化此分析，我做了幾個假設： 1.　天梯九職都各只有一種，分別如下： 法師：冰法 聖騎：死魚 薩滿：中速薩，最狗的那種 戰士：控制戰 盜賊：藍龍賊 獵人：中速獵 術士：棄牌ZOO 牧師：復活控制牧（先假設有這個職業） 德魯伊：藍龍德 2.　所有的職業，牌組都相同，且玩家實力相同，亦即對戰勝率是固定的 這時候問題就來了.......... 沒錯，勝率到底該怎麼決定呢 我根據了目前天梯的生態自己評的分數，如下表 左邊是自己，上面是對手，第一個數字是自己的勝率，第二個數字是對手的 例如 8 , 2 就是80%機率擊敗對手的機率 但說真的，別說九職精通了，我平常根本沒在玩盜賊和牧師還有德魯伊... 甚至連冰法都很少碰 所以這個數據很不客觀，想請專精這些職業的版友分享一下你們的感覺 其他我已經寫的部分也歡迎各位不吝指正 謝謝！ ╭───┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬───╮ ｜ ｜法師｜聖騎｜薩滿｜戰士｜盜賊｜獵人｜術士｜牧師｜德魯伊｜ ├───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼───┤ ｜法師 ｜5, 5｜8, 2｜6, 4｜1, 9｜7, 3｜4, 6｜8, 2｜9, 1｜ ｜ ├───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼───┤ ｜聖騎 ｜ ｜5, 5｜4, 6｜6, 4｜4, 6｜2, 8｜6, 4｜7, 3｜6, 4 ｜ ├───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼───┤ ｜薩滿 ｜ ｜ ｜5, 5｜6, 4｜8, 2｜6, 4｜4, 6｜6, 4｜7, 3 ｜ ├───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼───┤ ｜戰士 ｜ ｜ ｜ ｜5, 5｜6, 4｜3, 7｜8, 2｜4, 6｜6, 4 ｜ ├───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼───┤ ｜盜賊 ｜ ｜ ｜ ｜ ｜5, 5｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ├───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼───┤ ｜獵人 ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜5, 5｜3, 7｜7, 3｜6, 4 ｜ ├───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼───┤ ｜術士 ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜5, 5｜3, 7｜7, 3 ｜ ├───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼───┤ ｜牧師 ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜5, 5｜ ｜ ├───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼───┤ ｜德魯伊｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜5, 5 ｜ └───┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴───┘ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.249.195 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1477142475.A.D31.html
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10/22 21:22, , 1F
爐石 賽局分析 嗯....
10/22 21:22, 1F
推
10/22 21:23, , 2F
我玩的爐石只有薩滿 獵人 戰士這三個職業
10/22 21:23, 2F
推
10/22 21:23, , 3F
你為何不簡化成某幾個相剋互吃更明顯的職業就好
10/22 21:23, 3F
推
10/22 21:24, , 4F
112作業自己做好嗎
10/22 21:24, 4F
推
10/22 21:24, , 5F
你還不如找3-4種 然後有康特關係的就好 例如 戰>
10/22 21:24, 5F
→
10/22 21:24, , 6F
術>獵>戰
10/22 21:24, 6F
噓
10/22 21:30, , 7F
爐石是賽分析
10/22 21:30, 7F
→
10/22 21:30, , 8F
表格勝率隨便填就好 同學您是學應用不是作研究
10/22 21:30, 8F
推
10/22 21:31, , 9F
打牌靠賽，輕鬆自在
10/22 21:31, 9F
推
10/22 21:31, , 10F
同學會覺得你很噁心
10/22 21:31, 10F
報告是老師看，不用上台QAQ
推
10/22 21:31, , 11F
靠賽分析
10/22 21:31, 11F
推
10/22 21:34, , 12F
右手進牌 勝率滿百 去吧
10/22 21:34, 12F
推
10/22 21:35, , 13F
尤格薩倫準備好惹
10/22 21:35, 13F
推
10/22 21:36, , 14F
放滿29張法術+1張優格，勝率100%
10/22 21:36, 14F
推
10/22 21:36, , 15F
你做這個會被排擠吧...
10/22 21:36, 15F
已經邊緣了，不擔心
推
10/22 21:39, , 16F
幫你想結論 總而言之 先塞1張尤格薩倫
10/22 21:39, 16F
推
10/22 21:39, , 17F
靠賽，就跟你的人生
10/22 21:39, 17F
噓
10/22 21:40, , 18F
功課都沒做好，爐石只有三個職業
10/22 21:40, 18F
推
10/22 21:42, , 19F
結果0分 教授理由:你根本不懂爐石
10/22 21:42, 19F
推
10/22 21:42, , 20F
建議做剪刀石頭布 內容大概差不多
10/22 21:42, 20F
噓
10/22 21:44, , 21F
112練作業都要問
10/22 21:44, 21F
推
10/22 21:44, , 22F
我覺得期中報告寫這個會被當成怪咖喔 @@
10/22 21:44, 22F
推
10/22 21:51, , 23F
挑三種職業做 跟剪刀石頭布一樣做法 勝率都假設1/3
10/22 21:51, 23F
→
10/22 21:51, , 24F
這樣比較好作 然後你就會發現獲勝機率都一樣 Mixed
10/22 21:51, 24F
→
10/22 21:51, , 25F
Strategy Equilibrium是(1/3,1/3,1/3)XDD
10/22 21:51, 25F
→
10/22 21:51, , 26F
結論:爐石是個靠賽的遊戲(笑
10/22 21:51, 26F
推
10/22 21:52, , 27F
怎不做猜拳就好了呢 跟爐石有87%像
10/22 21:52, 27F
推
10/22 21:52, , 28F
好不容易想到題目結果大家都在勸退XD 還是換題目吧
10/22 21:52, 28F
超灰心....................我都已經寫一半了
推
10/22 21:53, , 29F
賽局分析 你做這個在自找苦吃還會被當很宅
10/22 21:53, 29F
→
10/22 21:54, , 30F
全班搞不好連5個玩爐石的都不到 誰知道你在講殺虫
10/22 21:54, 30F
※ 編輯: fish000542 (140.112.249.195), 10/22/2016 21:56:35
推
10/22 21:56, , 31F
聽眾不需要玩爐石阿，他們只需要知道ABCDE相剋關係
10/22 21:56, 31F
→
10/22 21:57, , 32F
我覺得這個滿有創意的啦，加油
10/22 21:57, 32F
謝謝你QAQ
推
10/22 21:59, , 33F
lol呢
10/22 21:59, 33F
推
10/22 22:00, , 34F
小心你的人際關係
10/22 22:00, 34F
還有 52 則推文
還有 5 段內文
→
10/23 00:31, , 87F
你的報告有趣+1 不過來問功課就是先噓 不過念在你有
10/23 00:31, 87F
→
10/23 00:31, , 88F
創意的份上讓你將功贖罪把最終報告內容po上來並且釣
10/23 00:31, 88F
→
10/23 00:31, , 89F
到燙幫你評分 這樣馬上貢獻100
10/23 00:31, 89F
好的，完成之後會PO上來，請鞭小力QQ
噓
10/23 00:48, , 90F
自己的作業自己做
10/23 00:48, 90F
※ 編輯: fish000542 (140.112.249.195), 10/23/2016 01:18:18
推
10/23 01:36, , 91F
單純用職業不夠 幾乎每職都有兩種以上不同走向的牌
10/23 01:36, 91F
→
10/23 01:37, , 92F
組 另外勝率參考資料可以找tempostorm 或vs data
10/23 01:37, 92F
推
10/23 01:40, , 93F
我也覺得太在乎實際勝率精確反而可能失焦或不明顯?
10/23 01:40, 93F
推
10/23 01:41, , 94F
要簡化你可以從tier list 選T1T2的牌組 或直接從
10/23 01:41, 94F
→
10/23 01:42, , 95F
blizzcon 十六位選手帶的牌組當參考依據
10/23 01:42, 95F
噓
10/23 02:24, , 96F
作業自己做
10/23 02:24, 96F
推
10/23 02:37, , 97F
業寧？
10/23 02:37, 97F
噓
10/23 02:47, , 98F
版上資料不會找?
10/23 02:47, 98F
→
10/23 04:22, , 99F
不就vS Data Reaper Report
10/23 04:22, 99F
推
10/23 07:31, , 100F
說實在的問功課有什麼不行，又不是直接問答案，人家
10/23 07:31, 100F
→
10/23 07:32, , 101F
是上來找資料而已啊。啊 不然你做功課都從自己田野
10/23 07:32, 101F
→
10/23 07:32, , 102F
調查開始哦？
10/23 07:32, 102F
推
10/23 08:19, , 103F
噁心 當掉
10/23 08:19, 103F
噓
10/23 10:26, , 104F
想理你
10/23 10:26, 104F
推
10/23 10:57, , 105F
教授:這麼噁心的報告 我會讓你過嗎?
10/23 10:57, 105F
推
10/23 12:36, , 106F
上課打爐石 專題做太爛 小心教授惱火直接當掉你
10/23 12:36, 106F
推
10/23 13:13, , 107F
全部都是 5：5 不輸就是贏
10/23 13:13, 107F
噓
10/23 13:46, , 108F
關我屁事 作業還要上來請別人幫你? 你哪位????
10/23 13:46, 108F
→
10/23 15:09, , 109F
除了賽以外沒什麼好分析的吧
10/23 15:09, 109F
推
10/23 16:42, , 110F
不錯推
10/23 16:42, 110F
噓
10/23 17:46, , 111F
噓文的 是都沒上網問過功課？
10/23 17:46, 111F
推
10/23 18:10, , 112F
噓文的很多可能也沒看過內文、不懂賽局XD
10/23 18:10, 112F
推
10/24 00:39, , 113F
我也有修賽局 第一堂老師談到五子棋也想到爐石耶
10/24 00:39, 113F
推
10/24 00:56, , 114F
我覺得像之前棋子的大亂鬥應該就蠻適合用賽局分析，
10/24 00:56, 114F
→
10/24 00:56, , 115F
可以試著在爐石既定的一些規則下，改變一些細節的設
10/24 00:56, 115F
→
10/24 00:56, , 116F
定？
10/24 00:56, 116F
推
10/24 03:57, , 117F
112開賽局的好像就那幾個
10/24 03:57, 117F
推
10/24 22:06, , 118F
建議你去tempostorm或是其他大型deck網站找資料
10/24 22:06, 118F
→
10/24 22:06, , 119F
會比你自己假設或是做抽樣有意義
10/24 22:06, 119F
→
10/24 22:07, , 120F
然後你是修賽局理論還是電腦對局?
10/24 22:07, 120F
推
10/24 23:38, , 121F
應該可以用：賽(sin)，靠賽(cos)，天選(tan)，三個
10/24 23:38, 121F
→
10/24 23:38, , 122F
函數去組合算出來
10/24 23:38, 122F
推
10/25 01:03, , 123F
樓上這哏不錯(鼓掌)。
10/25 01:03, 123F
推
10/25 14:44, , 124F
我常玩冰法 打獵人28 哪來64 打術士頂多55
10/25 14:44, 124F
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