Re: [閒聊] 反尤格薩倫只是假議題嗎?

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (totoro)時間10年前 (2016/09/05 18:00), 10年前編輯推噓21(21044)
留言65則, 28人參與, 最新討論串2/6 (看更多)
來拉 我信優格教的 雖然我沒有金卡 而且不喜歡挪抬 但是我還是信仰優格 我講真的 優格改一下文字敘述就可以好很多 以下舉例 A:增加 "當你有足夠的法力時,如果有這張卡 打出此卡" 戰吼:隨機施放法術,數量等同你在本賽局中打出的法術總數 (隨機選擇目標)<-這段不變 現在就是一堆假教徒可以下神不下 等被打得不要不要才來抱大腿 害我們偉大的神被眾多邪教徒攻擊 既然你這麼相信神的rng會讓你有優勢(沒有優勢你放心酸?) 那能下就要下阿 管對方幾血還是你檯面是大優 這樣的好處可以稍微降低賭徒的心態 讓放神進牌組的玩家持有固定風險 而不是抱持的劣勢梭哈/玩俄羅斯輪盤的心態 也可以讓部分0費法術比較多的職業能更仔細的去選擇施放法術的時機 而不是看到大神在手 準備/啟動/背刺等隨便丟一丟 B:戰吼改成死亡之聲 這是稍微折衷一點的作法 讓對方玩家有機會去處理 當然這樣的缺點是 現在有很一些卡可以搭配死聲(比如恩諾斯/石化龍) 可能會過強(還會被館長跟觀落陰選到 不過也好 賊牧一家親) C:戰吼改成"你的回合開始時" 跟B很像讓對方有時間去處理 但是這樣的缺點是 如果你逆轉了 你會擁有更大的優勢 (別忘了你還有10水晶)我覺得跟上面兩者比這個選項不太好 之前就有人討論過優格 我自己的看法一直是那樣 如果你是的休閒而且非李姓玩家的話(能下就下型) 優格很好玩 因為本質上來說你對於輸贏是其次 但是只要你是理性玩家/選手等 這張卡就是不好的 而且還很破壞遊戲體驗 我覺得抓優格出來鞭沒什麼不對 事實就在眼前 有競技成分的遊戲隨機因素少一點就是會比較好 何況這張卡會出現很多不合理的場面 不論輸贏 BZ明明也可以往這方面做 但是他們看起來不想 你去看看英霸(好啦我知道過氣了 玩家人數不多) 角色設計跟天賦很少有隨機因素 (還是有 雷諾的大和艦 作弊古爾丹的渾混雨) 連爆擊都是要在有條件觸發才會發生 (絕對比你走上路被船長開兩槍爆擊就從此輸線好很多) 但是設計師又很白目 地圖機制有隨機性 不提太多了 這是爐石板 吵得再多 設計師如果像BB一樣也是沒救 也許之後比賽會強制BAN也說不定 事實上 部分牌組不放優格也沒差(喚焰法/token德等) 很多時候他們也是既得利益者(逆勢下了開始求神 順風就捏著) 但是要BAN 你要有詳細的說明 畢竟這是首開先例 不然哪天有人跑來吵說女王跟炎魔一起BAN怎麼辦? 最後 我大優格完美無瑕 一定是被不肖玩家帶壞 別再攻擊祂了好爆 -- 我們是教徒! 我們是優格教徒! 時間一到,我們就把二十九張法術放入牌組中 接著,我們組成套牌 進入天梯 等到T10 打出優格 渴望與天梯8種職業與8+9種狗牌 展開一場大戰。 直到頭像爆開為止.....! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.68.247 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1473069617.A.ADC.html

09/05 18:01, , 1F
最近聽到一些歐美選手的想法是: 如果尤格在施放過程
09/05 18:01, 1F

09/05 18:01, , 2F
中自己掛了,就停止施放法術
09/05 18:01, 2F

09/05 18:02, , 3F
也符合對面女王偷走尤格後 為對方施放法術這點
09/05 18:02, 3F
這個我有想過 但是對手還是無法反制 只能祈禱他自殺

09/05 18:03, , 4F
現在大概要擺滿場的女王才有辦法防優格(笑
09/05 18:03, 4F

09/05 18:03, , 5F
戰吼要執行完畢生物才進場? 反正都是bug~~~
09/05 18:03, 5F

09/05 18:04, , 6F
掛了就停止蠻合理的
09/05 18:04, 6F

09/05 18:04, , 7F
看不太懂A在講啥
09/05 18:04, 7F
A簡單來說 就是你能下優格的話 你一定要優先打出他

09/05 18:04, , 8F
清場就算了 優格鋪的TOKEN 至少得在對方回合開始
09/05 18:04, 8F

09/05 18:04, , 9F
時死亡
09/05 18:04, 9F
※ 編輯: torrot (61.228.68.247), 09/05/2016 18:06:42

09/05 18:06, , 10F
A選項就是強迫10水晶手上有優格要打出去
09/05 18:06, 10F

09/05 18:06, , 11F
對方回合開始時死亡是撲心酸的喔XD
09/05 18:06, 11F

09/05 18:07, , 12F
Btw這三個我很喜歡死亡之聲的想法
09/05 18:07, 12F

09/05 18:08, , 13F
打錯 放優格的那方回合開始時死亡... 不然清場+撲
09/05 18:08, 13F

09/05 18:09, , 14F
對面還要玩嗎= =
09/05 18:09, 14F

09/05 18:14, , 15F
覺得a不錯,有錯的不是優格,是亂用優格的人,這些
09/05 18:14, 15F

09/05 18:14, , 16F
人跟本異教徒,該審判!
09/05 18:14, 16F

09/05 18:17, , 17F
在下李性玩家 我是覺得3個都還是不行 A完全不符合
09/05 18:17, 17F

09/05 18:18, , 18F
卡牌遊戲應有的精神 沒道理有張卡一拿到就逼你打出
09/05 18:18, 18F

09/05 18:18, , 19F
改成 戰吼 你的衝鋒手下+1攻
09/05 18:18, 19F

09/05 18:19, , 20F
推樓上 A完全放棄玩家思考戰局能力
09/05 18:19, 20F

09/05 18:19, , 21F
反而變成更靠賽 靠賽在正確時間抽到 靠賽不在優勢抽
09/05 18:19, 21F

09/05 18:19, , 22F
BC則是都太爛了..B可能稍微好一點 C就跟刪除這張卡
09/05 18:19, 22F
A抹殺玩家的判斷性跟戰術思考 但是你知道我是非理性玩家 對我來說優格就是拿來放的 所以我才會這麼偏激 請見諒 C的狀態就變成後期下末日的感覺 逼對方解OR看你賽 看誰被懲罰 B的確是三者中最好的 ※ 編輯: torrot (61.228.68.247), 09/05/2016 18:22:17

09/05 18:20, , 23F
沒兩樣 雖然我本來就覺得該把他刪了 Kappa
09/05 18:20, 23F

09/05 18:20, , 24F
真理性就不會認同這張了,優格明顯作壞==
09/05 18:20, 24F

09/05 18:22, , 25F
a沒有問題啦 如果只看強迫性敘述的話 mtg有前例
09/05 18:22, 25F

09/05 18:22, , 26F
就是 生物本回合能攻擊就必須攻擊 之類的
09/05 18:22, 26F

09/05 18:23, , 27F
套過來變成必出也可以 畢竟爐石是靠電腦檢查
09/05 18:23, 27F

09/05 18:24, , 28F
mtg那種紙牌玩家自己扣牌對手也不會發現
09/05 18:24, 28F

09/05 18:25, , 29F
A跟烈焰戰輪差不多意思吧XD...
09/05 18:25, 29F

09/05 18:26, , 30F
能打必打跟抽到必出的選擇性差太多了 一個是可控制
09/05 18:26, 30F

09/05 18:26, , 31F
可靠場面調整使用 一個只是聽天由命抽到就扔
09/05 18:26, 31F

09/05 18:28, , 32F
a就是一個你放優格就要承受一定代價的意思,現在優
09/05 18:28, 32F

09/05 18:28, , 33F
格說真的沒啥代價,效益又太高,這才是問題所在:/
09/05 18:28, 33F

09/05 18:29, , 34F
雷諾有隨機性嗎?那個不就是洗澡??
09/05 18:29, 34F

09/05 18:30, , 35F
說A放棄思考的話 請問現在打出優格時可以思考什麼?
09/05 18:30, 35F

09/05 18:30, , 36F
範圍內超過4的目標 大和艦就隨便開槍惹
09/05 18:30, 36F

09/05 18:31, , 37F
現在唯一理性做法就是優勢不丟 沒牌劣勢怪打光
09/05 18:31, 37F

09/05 18:31, , 38F
然後丟出優格希望補牌整場掛秘密 你對手只能祈禱
09/05 18:31, 38F

09/05 18:32, , 39F
優格不要做得太超過
09/05 18:32, 39F

09/05 18:39, , 40F
A不好吧,像死翼改成必丟就不會有人放啊
09/05 18:39, 40F

09/05 18:40, , 41F
像是死翼你會覺得是一抽到就拿來放的?
09/05 18:40, 41F

09/05 18:40, , 42F
當回合最好選擇又不會一定是下高水晶的
09/05 18:40, 42F

09/05 18:47, , 43F
如果優格的定位如果是fun卡就應該用A方案沒錯
09/05 18:47, 43F

09/05 18:48, , 44F
沒有人靠杯死翼吧 這兩張除了都是10費沒什麼共通點
09/05 18:48, 44F

09/05 18:49, , 45F
另外當對手是龍牌組時可以觀察手牌 扣很久還能觸發
09/05 18:49, 45F

09/05 18:49, , 46F
大多有大龍在手上 這是可以預期跟防守的
09/05 18:49, 46F

09/05 18:50, , 47F
死翼效果跟代價很明確 棄掉所有牌跟整場
09/05 18:50, 47F

09/05 18:51, , 48F
優格我曾經也認為可以用女王防守 直到我被沉默精控
09/05 18:51, 48F

09/05 18:51, , 49F
偷過 只能說上限太誇張的RNG有時讓人很沮喪
09/05 18:51, 49F

09/05 19:10, , 50F
乾脆跟戰輪一樣一到手就發動效果,反正更RNG嘛(笑
09/05 19:10, 50F

09/05 19:32, , 51F
笑死 A如果放棄思考 那你現在丟出優格的時候思考什
09/05 19:32, 51F

09/05 19:32, , 52F
麼...
09/05 19:32, 52F

09/05 19:33, , 53F
如果設計成放的法術總消耗不超過80費之類的呢
09/05 19:33, 53F

09/05 19:49, , 54F
除了強迫出牌外基本上沒有任何手段.
09/05 19:49, 54F

09/05 19:50, , 55F
別忘了,現在反優格多半都是持著下風方抓著一線生機
09/05 19:50, 55F

09/05 19:50, , 56F
來完逆轉
09/05 19:50, 56F

09/05 20:12, , 57F
大家現在都不懂13課梗惹嗎
09/05 20:12, 57F

09/05 20:43, , 58F
我是教徒,但我多半捏著不出只是覺得數量不夠多,請
09/05 20:43, 58F

09/05 20:43, , 59F
問有解嗎?把打過的法術數量改成牌庫內法術數量如何
09/05 20:43, 59F

09/05 20:43, , 60F
09/05 20:43, 60F

09/05 20:53, , 61F
覺得不錯 但你會被不虔誠的教徒討厭
09/05 20:53, 61F

09/05 21:11, , 62F
改成抽到時就丟法術比較好 強制消費10水晶很可怕的
09/05 21:11, 62F

09/05 23:38, , 63F
其實可以把它改的和王子相同模式即可
09/05 23:38, 63F

09/05 23:39, , 64F
改成上十水晶時一定會發動 後面敘述相同就OK了
09/05 23:39, 64F

09/06 00:28, , 65F
AB方案都不錯,讓優格的主動性降低
09/06 00:28, 65F
文章代碼(AID): #1NpK8nhS (Hearthstone)
文章代碼(AID): #1NpK8nhS (Hearthstone)