Re: [閒聊] PPH FB 關於打錯就投了好爆

看板Hearthstone (爐石戰記)作者IOP14759 (人稱小白龍)時間10年前 (2016/06/03 17:48)推噓-3(3推 6噓 7→)

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※ 引述《komica5566 (520謹此紀念小英狂曹)》之銘言： : 連結: https://www.facebook.com/pinpinghohs/?fref=ts : 我突然想談談關於"打錯就該輸"這句話。這句話乍看之下很合理，我打錯，你都打對，那 : 我輸和情合理阿。雖是這樣說，但是我認為用在爐石比賽上是不太適用的。為什麼這樣說 : 呢，因為爐石比賽，打牌的部分其實只是比賽中最小的一部分，只是最後把比賽完成的部 : 分。比賽前的準備，對比賽META的預測，根據預測而帶的牌組和微調，對比賽的勝率影響 : 往往比打牌實力更重要。 : 說句實話你牌打得再好，在遇上稍有實力(如台港澳資格賽的對手)的對手時你頂多勝率就 : 大概55%吧。單場55%的勝率在BO5裡大概可以拿到六成五的勝率吧。上次聽大哥說他三次 : 資格賽好像是11勝6敗，也就差不多這個勝率。 : 該怎麼說呢，六成五的勝率絕不算低，但是這前提是你是最頂尖的高手，而且就算如此， : 贏下一場比賽或者說拿下台港澳資格，你的勝率至少要有80以上才能算是比較有機會吧。 : 但是在帶牌上所帶來的優勢可能就不止這樣，舉個冬季資格賽的例子，我帶的是李諾術、 : 魚人聖、冰法、奴隸戰。對上當時的主流，咆嘯德、ZOO、秘密勝、奴隸戰。在BAN掉德魯 : 伊後，我認為我的牌組的平均勝率可以到60。這樣一來BO5的勝率也可以達到大約8成。也 : 就是說，我個人認為帶的牌組能夠影響勝率更多。 : 總結的來說，不管你打得再好，你如果是帶一般的牌型，想要贏，基本上就是要靠賽。所 : 以如果你說"打錯就該輸"，因為打錯還贏是靠賽。那你帶牌普通，贏了當然也是要靠賽， : 那我是不是可以說"帶牌沒下功夫就該輸"呢。 : 總而言之，我不是說打牌技術不重要，但是一場爐石比賽所包含的層面是很多的，打牌只 : 是把比賽收尾的最後一環。我認為"打錯就該輸"這句話把爐石比賽簡化到只剩下打牌的部 : 分，我是不太能認同的。 : 個人感想: : 我覺得PPH點出一些爐石玩家的迷思 : 就是太針對場上的臨場表現做評論 : 卻沒看到牌組構成中，可能是畫龍點睛的奇招 : 卡牌遊戲的本，我認為就是牌組 : 而不是單單只有在賽場上時手牌順 0失誤完美解場就是神 : 還記得一兩年前還在玩 MTG 遊戲王時 : 跟賽場同好討論幾乎都是關於牌組構成 : 或是該入哪張哪張該拔掉 : 怎樣打起來最順 : 或是面對其他主流牌特別去放一些針對 : 我想這可能跟目前爐石尚無備編概念有關所以比較不會在意牌組構成的優劣 : 如果有發展出備編 : 可能靠著幾張卡就可能康爆你辛苦抄來的一副牌 : 而針對比賽內容頂多知道哪裡失誤下次注意效果、判例 : 而不是說這裡打錯 : 因為tcg有時候其實就是選擇性的問題 : 爐石在怎麼樣都是系統發牌給你 : 你也不能做一些疊牌偷抽藏牌變魔術在桌墊下塞牌 : 騙對面玩家效果等手段 : 爐石的世界大家機率一樣所以其實也更需要展現組牌的技巧 : 還有有些人太在乎所謂的"操作" : 所以時常在圖奇聊天室有人會洗"66666" "太神啦" : 或是XX職業之神 : 我想可能是因為爐石跟TCG的族群重疊性不高 : tcg很重視牌組構成 : 但有很大一部分爐石玩家是從"LOL" 開始認識爐石的 : 因為爐石起步的那一段時間很多有名的LOL實況主都開始玩爐石 : 而LOL是一個很需要"操作" "反應力"的遊戲 : 於是他們把LOL的必備技能完全代入到爐石世界中 : 這樣可能就忽略了組牌的重要 : 對卡牌遊戲來說保持0失誤只是成功的一環絕對不是全部 : faker帶錯符文也會輸RRR : 一點廢話支持PPH的論點~ 只針對心得方面反駁你要說爐石玩家是從lol認識的完全不認同我相信最早花錢花力在爐石上的只有一種玩家，叫做暴雪死忠粉，看看英霸多糞還有人在玩不論爐石版暗黑版魔獸版我相信只要暴雪有新遊戲這些死忠的暴雪粉一定是第一個尬廣跟上的的確lol現在很紅，但是暴雪的底完全不輸拳頭吧更別說這是一款卡牌遊戲，論對卡牌遊戲的印象我相信遊戲王也沒什麼能比的過的吧？光是靠遊戲王這系列動畫就保證了其在ocg的地位了所以玩爐石的人很多也玩lol不等於爐石玩家都是dota腦好嗎你怎麼不提神魔龍拼？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.158.217 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1464947324.A.762.html

噓

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推

weil9890227

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