PTT遊戲區 / Hearthstone (爐石戰記)

Re: [閒聊] Reynad表示在Naxx出來之前都不玩爐石

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (飄雪)時間12年前 (2014/07/14 08:47), 12年前編輯推噓19(19推 0噓 47→)
留言66則, 21人參與, 最新討論串1/1
BO3?? 乾脆剪刀石頭布決定勝負算了。 現在的構築環境就是比神抽，技術成分越來越偏低(不是沒有技術成分) 卡牌遊戲更新緩慢只會造成此遊戲慢性死亡。 寧願快速更新，有不平衡也沒關係，至少會讓遊玩者有新穎感覺。 而不是老舊不變的那些卡牌改來改去。 等到爛掉還是沒有新的卡片可以創造出新的牌組。 叫玩家怎麼能夠不失望。 希望職業玩家這樣的舉動能夠引起暴雪官方的注意。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.135.172 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1405298875.A.485.html
推
07/14 09:05, , 1F
看任何比賽和實況 贏了觀眾真的只會說神抽跟好賽
07/14 09:05, 1F
推
07/14 09:24, , 2F
牌組已經固定死很久了 某網站也開始出對應各職業出牌
07/14 09:24, 2F
→
07/14 09:24, , 3F
攻略 代表由牌組的調整越來越少
07/14 09:24, 3F
推
07/14 09:32, , 4F
表面上來看是這樣 但其實一切都是機率 都是數學
07/14 09:32, 4F
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07/14 09:33, , 5F
不然你說實況主結束回合前的碎唸 難道是在做數學功課
07/14 09:33, 5F
推
07/14 10:03, , 6F
我是覺得應該來個 手牌抹殺 不然運氣好抽到了一套
07/14 10:03, 6F
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07/14 10:03, , 7F
下回合等著被combo到死
07/14 10:03, 7F
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07/14 10:03, , 8F
不然就是明知他有解牌 也不得不下...手牌抹殺不好嗎
07/14 10:03, 8F
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07/14 10:05, , 9F
然後一費二費應該有的多一耗 不然遇到撲滿怪 你又沒
07/14 10:05, 9F
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07/14 10:05, , 10F
抽到AOE 根本等著被打臉到死...一點都不有趣
07/14 10:05, 10F
推
07/14 10:13, , 11F
樓上換句話講 你有AOE 對面不就哭哭
07/14 10:13, 11F
推
07/14 10:22, , 12F
但是對面zoo撲滿怪的機率比自己抽到AOE的機率高啊
07/14 10:22, 12F
推
07/14 10:25, , 13F
現在說不平衡沒關係 可是不平衡的時候 還是哀哀叫
07/14 10:25, 13F
不平衡就加入op的那個陣營啊，我從來都沒唉唉叫過 再者如果真的快速更新，風水輪流轉，至少每個職業都"有機會"出頭 比現在不更新，而導致某些職業因為META較不適應而乏人問津好吧
推
07/14 10:44, , 14F
會玩的都嘛鋪半滿...你下aoe完再繼續鋪 除非神抽兩張
07/14 10:44, 14F
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07/14 10:44, , 15F
低費怪太多 真的很阿雜 給他鋪完又來個阿古斯...
07/14 10:44, 15F
所以現在打ZOO就是看有沒有神抽低費抗衡怪與AOE， 打奇蹟賊就是看對方有沒有神抽加基森...等 已經真的了無新意了，打其他卡牌遊戲一個主題會有很多種的構築方式， 因為卡片的選擇多，所以玩家可以構築的變化相對也多， 但是爐石出新卡片的速度實在太緩慢， 導致相對固定的模式，相對固定的卡片，相對固定的戰術....漸漸步入沒落的遊戲。 我這邊舉遊戲王做例子，遊戲王每個月幾乎都會出新卡包，以前是每半年一次禁卡表。 近期改成每一季一次禁卡表(一年四次更動禁卡表)，這樣才會讓卡片遊戲變得好玩。 看看遊戲王生存了多久，已經十幾年的卡牌遊戲歷久不衰。 遊戲王卡牌公司(K社)知道玩家的心理，希望能夠有不斷推陳出新的戰鬥方式。 從以前的青眼白龍、犧牲召喚、融合，一直出到同步、超量、搖擺召喚。 遊戲王也是有大量大量的不平衡，但是至少禁卡表跟出新卡會讓玩家有機會利用新卡 去制衡當代的主流。不出新卡玩家就算有想法也沒辦法制衡，只能選擇加入主流。
推
07/14 10:56, , 16F
就是因為都沒有再出新卡才會讓運氣成為決勝因素
07/14 10:56, 16F
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07/14 10:57, , 17F
但是沒落是絕對不可能的，BZ招牌在那邊，什麼都不管
07/14 10:57, 17F
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07/14 10:58, , 18F
拼命打偶爾超順風就很開心的玩家絕對不是少數
07/14 10:58, 18F
BZ之前也有一款紙牌遊戲就是以WOW的設計藍圖做背景，最後宣告放棄。 部分的原因也是因為卡片出的速度太慢，玩家組出來強的牌組模式都相對固定。 越來越少新血流入，最後就腰斬了。希望BZ能以此作借鏡，不要重蹈覆轍了。
推
07/14 11:08, , 19F
腰斬也沒差 感覺這遊戲製作成本也算很低 投報又高
07/14 11:08, 19F
BZ現在就是消費他的商標，HS就是一款消費商標+部分曾經有玩過WOW的玩家念舊心理。 反正打著暴雪的名號出來的遊戲一定也會有不凡的吸睛程度。 HS據官方說法是一個很小的團隊花不久的時間做出來的小品遊戲。
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07/14 11:11, , 20F
BZ對這遊戲的重視度感覺不高 就是當個小品而已
07/14 11:11, 20F
推
07/14 11:16, , 21F
重點是 這種行為做多 還是一堆人會玩 甚至掏錢支持
07/14 11:16, 21F
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07/14 11:17, , 22F
這樣Bz更是不痛不癢
07/14 11:17, 22F
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07/14 11:18, , 23F
BZ直接抄任何一個遊戲套自家美術都可以成為大流行
07/14 11:18, 23F
Q.Q...我雖然知道BZ是消費他的商標...但是他出的每款遊戲我都還是買帳QAQ 我對不起大家 ((跪 。那種感覺就像吸毒一樣，知道不好但是無法自拔阿...
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07/14 11:18, , 24F
我的意思就是這樣 例如說HS 如果今天(假設)很多人玩
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07/14 11:19, , 25F
但是人家發現問題後 很高比例就不掏錢了 他們自然會(
07/14 11:19, 25F
推
07/14 11:19, , 26F
BZ一開始根本沒想到爐石會這麼紅吧 只當小品在做
07/14 11:19, 26F
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07/14 11:19, , 27F
(要)想辦法讓玩家掏錢 But Now? 不用改進 一堆人掏錢
07/14 11:19, 27F
沒辦法，我們七年級生已經被暴雪誤一生了.. 國小、國中:魔獸爭霸.星海爭霸。 國中、高中、大學:WOW.D2。 大學、研究所:星海二.D3。 暴雪誤我一生阿 ((翻桌
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07/14 11:19, , 28F
恩 我覺得他一開始定義為小品沒錯 但是
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07/14 11:19, , 29F
現在爐石團隊也還在招人....
07/14 11:19, 29F
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07/14 11:20, , 30F
BZ出品遊戲美術跟流暢度都是首屈一指，基本玩家也多
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07/14 11:20, , 31F
沒錯 就是有你這種人BZ才能這樣 像我都直接AFK
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07/14 11:20, , 32F
當BZ想讓HS變成電競項目的時候 還是小品嗎(笑)
07/14 11:20, 32F
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07/14 11:21, , 33F
如果HS從頭到尾都沒有要拿來做電競項目 他這樣拖台錢
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07/14 11:21, , 34F
現在感覺是現實逼著BZ把爐石變電競XD
07/14 11:21, 34F
說現實逼BZ把爐石變電競這有點太吹捧BZ了，BZ比較是一個我行我素的公司。 (就我從國小到研究所來看)相對下來比較不在意玩家的批評與指教，如果BZ不想搞電競， 拿槍指著它它也不會去搞。 從之前WOW跟D3一堆可怕的事件就知道暴雪對遊戲的處理態度了。
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07/14 11:21, , 35F
B的遊戲是相對優質，而且玩家群夠多就是最大吸引力
07/14 11:21, 35F
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07/14 11:21, , 36F
我就認了 畢竟是小品遊戲 But Now? 更別講比賽的瑕疵
07/14 11:21, 36F
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07/14 11:22, , 37F
沒有哦 封測玩到現在的感覺是 他們上層要推成電競
07/14 11:22, 37F
暴雪原本只是想做小品，但是發現玩家反應熱烈，決定做大開始搞電競相關比賽 但是更新與卡片推新又做得不夠好，導致現在非常的畸形。
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07/14 11:24, , 38F
偶也是高中->大學都是WOW(淚) 幸好85的失敗讓我AFK
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07/14 11:26, , 39F
個人感覺啦 封測其實就看的出蠻熱烈的 不過大家想想
07/14 11:26, 39F
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07/14 11:26, , 40F
封測->正式 差了什麼? 我記得只有把Beta4個字母拿掉?
07/14 11:26, 40F
沒錯，就是把BETA四個字拔掉，不過在拔掉之前的一個改版的確是有做一次大改版。
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07/14 11:29, , 41F
反正我也定義他小品阿 打打一般領個金幣就關掉www
07/14 11:29, 41F
推
07/14 11:31, , 42F
自己也是輕鬆打 等到新東西出來 = = 打到傳說的動力
07/14 11:31, 42F
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07/14 11:31, , 43F
也只有牌背 牌位別人也看不到 根本不需要 Q....Q
07/14 11:31, 43F
雖然我嘴硬罵BZ...但是我還是好期待NAXX阿~~~~ 嗚嗚嗚
推
07/14 11:41, , 44F
遊戲王還多個搖擺召喚是三小XD？
07/14 11:41, 44F
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07/14 11:42, , 45F
在出超量之前就不玩了 太搶錢了
07/14 11:42, 45F
搖擺是最新的東西，有一種怪獸叫做搖擺怪獸，其實有點複雜XD 在這邊說應該會被嗆相關薄弱，有興趣知道可以去看看動畫。 簡單來說就是兩隻搖擺怪相差等級數值， 小於那數值的星數怪物可以任意枚數從手牌特招。
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07/14 11:51, , 46F
爐石不過就是紙牌程式化而已...
07/14 11:51, 46F
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07/14 11:53, , 47F
現成的規則 甚至卡片圖案 就在那邊 改一改就上了
07/14 11:53, 47F
這邊我可以當一下BZ工讀生，其實魔獸世界集換式紙牌遊戲跟爐石是兩款相差很大的遊戲 ，雖然有一點點的共通點，但是基本上來說是兩款卡遊， 如果有興趣可以去看看魔獸世界集換式紙牌遊戲的官方網站。 (雖然已經有一年以上沒更新.....)
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07/14 11:54, , 48F
這樣也能拖到半年上不了一次改版 真的是頗無趣
07/14 11:54, 48F
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07/14 11:55, , 49F
以前wow的紙牌也沒那麼慢...
07/14 11:55, 49F
推
07/14 12:10, , 50F
超久沒改 很扯
07/14 12:10, 50F
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07/14 12:16, , 51F
差很大? 敢問您玩過?
07/14 12:16, 51F
不敢說很會玩，只是某一次公開賽拿過亞軍而已。 光任務、防具、陣營就差很大了，相較WOW紙牌遊戲，爐石只是很小很小很小款的小遊戲。 爐石也無法進行對應反制連鎖。還不用談到Location跟item對策略影響多大。 這樣還算差不多嗎^^?
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07/14 12:18, , 52F
不過就是把地跟任務閹割掉補個水晶
07/14 12:18, 52F
推
07/14 12:26, , 53F
不就閹割版 也能落落長講一串 沒心做就沒心
07/14 12:26, 53F
我完全同意你說BZ沒心認真做的觀點，真心希望BZ能夠將多一點的心力放在HS上 至少要讓玩家們能夠看到BZ對HS的在意程度。
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07/14 12:27, , 54F
連出新牌速度差那麼多也能護
07/14 12:27, 54F
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07/14 12:29, , 55F
就算初期有心 連一年都撐不到還真是頗呵
07/14 12:29, 55F
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07/14 12:29, , 56F
定位問題吧 BZ現在定位類似桌遊而不是卡牌競技
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07/14 12:30, , 57F
真的要作競技光轉播畫面和防弊機制就不及格了
07/14 12:30, 57F
同意樓上觀點，但是定位成桌遊MODE卻又大力鼓電競，這兩個真的有所衝突。 所以我才會覺得現在HS被弄得很畸形。
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07/14 12:34, , 58F
我的猜測是BZ只是弄個小遊戲試水溫 不知道會紅成這樣
07/14 12:34, 58F
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07/14 12:34, , 59F
現在就看他們打不打算在這邊多下點功夫了
07/14 12:34, 59F
推
07/14 12:50, , 60F
推真心希望BZ能夠多放點心力在HS上!!
07/14 12:50, 60F
哈~~在那邊鬧XDD 快去吃你的飯
推
07/14 14:38, , 61F
這遊戲還有人在玩ㄛ
07/14 14:38, 61F
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07/14 16:23, , 62F
我一陣子沒玩了 但還是有看板 等著改完再回來玩
07/14 16:23, 62F
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07/14 18:07, , 63F
沒別的遊戲能玩 反正能邊逛ptt 邊聊天邊玩 沒差
07/14 18:07, 63F
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07/14 19:27, , 64F
說實話爐石跟WOWTCG大概只有圖片有關連吧
07/14 19:27, 64F
我也是這樣認為，不過樓上某位大大硬要認為是閹割版， 每個人都有自己的想法，不予置評~
推
07/14 20:31, , 65F
玩家想要看高手想出神奇解法 不是牌順的時候4回殺
07/14 20:31, 65F
→
07/14 20:32, , 66F
看網球一局3個發球得分 這網球有啥好看的....
07/14 20:32, 66F
※ 編輯: mp5k6 (118.168.135.172), 07/14/2014 23:34:44
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