PTT遊戲區 / Hearthstone (爐石戰記)

Re: [閒聊] 大家都幾等啦?天梯~ 來討論一下吧~

看板Hearthstone (爐石戰記)作者時間12年前 (2013/12/15 23:44), 編輯推噓20(20推 0噓 31→)
留言51則, 25人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
比較本來就是要有參照物 這篇討論的主題:直擊法當道 所以奶騎出現 前篇推文第一段就是解釋為什麼要奶騎。 因為他的補血量夠大，夠及時，加上自身血量可以遠超過直擊法所造成的法術傷害。 計算: 直擊法: 奶騎: 火球+炎爆4張(紅龍) 傷害32(47) 遠古諸王+聖療4張 補28 總58 4張對4(4)張關鍵牌抽到機率，本來就不會差很多。 所以機率差不多的時候，就用極端情況計算造成的傷害，應該是很公平。 (ex:你少抽一張炎爆，他少抽一張聖療。) 其他職業，補血最直覺想到的應該就是牧師。 而對直擊法來說，壓縮牌組是一件非常重要的事情，傷害關鍵卡就是那五張，清場的關鍵 就是那6張。壓縮的牌組，一般會有 骰需 工程師 痛苦寺僧(2) 祕法智力 最大抽12張， 因為有可能不會全帶，或是換其他的抽牌，痛苦寺僧更是不穩定，所以在8費時經歷11張牌 ，8張抽牌就算你抽到1/3，大概也就多抽4張，所以8費時牌庫也就剩15張了，炎爆火球也 該有一半了，1/2機率有紅龍，在9費到10費的第二回，可以造成15+11+7，中間補兩次，血 量也很靠近0了，所以扣掉秘密、AOE、直擊法術，剩下的生物就需要完成這個任務。 這裡表示牧師遇到直擊，對方9費差不多有1/2的機率直接出紅龍，過兩回合 你差不多就死 了。也就是如果你沒有帶神聖之火之類的大補血接近1/2的機率，遇到直擊法你會輸。 其他職業你也可以一一分析看看，這裡只是用牧師來舉例:為什麼直擊OP，其他職業不好解 。 最後如果帶滿冰錐、冰風暴、烈焰風暴。沒額外抽牌5費時，法師抽不到冰錐或冰風暴的機 率大概是0.1709，7費時抽不到這三張的機率大概是0.0325，也就是7費以後不算上冰腳， 被團控或解場的機率是1-0.0325=0.9675，算上抽牌7費時大概也是手牌經過15張，平均大 概也就會有三張解場(或許還要加上一張冰腳)。 所以從前面的分析上來看，直擊法為什麼誇張的強。 (以8費時經過15張牌來算) 1.大量AOE幾乎可以無視對方的場優，解控場能力超強。(冰腳、冰錐、冰風暴、烈焰風暴) 2.1/2機率(紅龍)9費後可直擊傷害超過最大血量。(忽略法師場上的生物，龍鰻超可怕。) 3.秘密拖1~2回合作為緩衝。(8盾、冰箱) 奶騎也只是針對第2點去應對，盡可能拖住血量下降的速度，來達到針對直擊法的效果。 而補血這個手段也間接克制其他職業，因為血量提升對所有職業來說都有感。 如果之後聖騎當道，又會有一堆人打前期，因為聖騎比較打中後期。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.113.107
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12/15 23:50, , 1F
沒有帶神聖之火之類的大補血接近1/2的機率會輸 呃..
12/15 23:50, 1F
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12/15 23:51, , 2F
有沒有覺得哪裡怪怪的 你的結論是50% 然後直擊OP
12/15 23:51, 2F
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12/15 23:52, , 3F
而且都還不討論你前面算的那些機率XD
12/15 23:52, 3F
有用到阿 主要就是8費 15張 平均手牌拿一半 而且就一半的機率9費拿到紅龍，就是算是後面說的手順接一跳套。 相對於早期牧師，高血生物在台上，血量翻倍*2 血轉攻*1，會有一回合給對面壓血量。 相對上直擊，只有盾和補血有辦法解，像前一陣子有再討論的武器戰的解法，遇到先寒冰 箭水元素武器就打不出來了。
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12/15 23:53, , 4F
我終於遇到了..山巨人~火巨人X2~炎爆火球
12/15 23:53, 4F
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12/15 23:53, , 5F
還真的是很絕望
12/15 23:53, 5F
不是針對套牌，遇到直擊真的都很絕望...
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12/15 23:53, , 6F
正常都聖光+聖療 沒人在兩張聖療的....
12/15 23:53, 6F
一般都聖療*1諸王*2 不過這也是之後刪減的版本，一開始你想到要用補血對上直擊，你的 直覺應該不會告訴你 聖療*1就好 所以聖療*2會出現在第一個版本 -1不會太影響結果
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12/15 23:55, , 7F
3樓 直擊如果夠順 真的會很絕望XD 但那機率確實還好
12/15 23:55, 7F
上面就算了阿 平均來看 就是1/2機率出紅龍打出來
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12/15 23:56, , 8F
剛我人品爆發 抽了一半都沒抽到聖療聖光諸王XD
12/15 23:56, 8F
假設三張 抽一半 7.1428% 你抽不到這三張
推
12/15 23:58, , 9F
不過要推你最後一句 玩家本來就會隨著主流在變
12/15 23:58, 9F
其實我推測:也是因為之前術士快攻太煩，組AOE出來剋。之後就發現:因為術士自己會損血 ，常常只要在一個炎爆+火球就死了，但有時候又差一點，所以放個秘密擋一回合。又發現 加上個紅龍，所有職業都可以這樣解。
推
12/16 00:04, , 10F
直擊法真的還好 一堆人只是被手順的打
12/16 00:04, 10F
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12/16 00:04, , 11F
每個職業弄個造價跟直擊法差不多的 真的55波
12/16 00:04, 11F
推
12/16 00:09, , 12F
聖騎一堆盾跟buff，前期也很坦，超煩的職業
12/16 00:09, 12F
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12/16 00:10, , 13F
術士打生物流被克吧..完整體打法師一樣很不利
12/16 00:10, 13F
推
12/16 00:11, , 14F
遇到法師以為是直擊流 留了補血的卡 結果他是生物流
12/16 00:11, 14F
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12/16 00:11, , 15F
害我叫出來的怪都被他場優解掉
12/16 00:11, 15F
推
12/16 00:17, , 16F
盜賊不完直擊很難打法師吧? 但直擊賊又被護甲補血克.
12/16 00:17, 16F
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12/16 00:17, , 17F
獵人更慘 現在只有非排名看的到.
12/16 00:17, 17F
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12/16 00:17, , 18F
小牧師 11等
12/16 00:17, 18F
你應該有放神聖之火、光束泉、預言者費倫或其他的中立回血牌
推
12/16 00:18, , 19F
水滴!!
12/16 00:18, 19F
推
12/16 00:20, , 20F
五回合內法師沒抽到暴風雪,冰錐,冰霜新星,冰箱,術士
12/16 00:20, 20F
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12/16 00:20, , 21F
就贏了(?
12/16 00:20, 21F
推
12/16 00:21, , 22F
我是兩張聖療+一張聖光+一張諸王.... 我不正常QQ
12/16 00:21, 22F
推
12/16 00:23, , 23F
十級左右碰到好幾次獵人了
12/16 00:23, 23F
推
12/16 00:23, , 24F
10等術士5傳奇 炎魔 賈克斯 女王 技工大師 釣魚大師
12/16 00:23, 24F
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12/16 00:24, , 25F
對直擊法勝率最低 其他都還好 看雙方牌運
12/16 00:24, 25F
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12/16 00:24, , 26F
跟主打生物有關 可是沒錢換牌組了~
12/16 00:24, 26F
推
12/16 00:25, , 27F
怎麼感覺韓國的rank傳說卡都至少3張以上 還遇過8張..
12/16 00:25, 27F
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12/16 00:29, , 28F
一堆人拿小刀說要單挑ak還要50%勝率 , 真令人訝異
12/16 00:29, 28F
推
12/16 00:30, , 29F
也不用強調韓國 你看美服幾個有名的也都三張以上
12/16 00:30, 29F
推
12/16 00:37, , 30F
好像幾乎有女王+炎魔
12/16 00:37, 30F
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12/16 00:38, , 31F
國外實況主也幾乎都有 不用韓國吧
12/16 00:38, 31F
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12/16 00:38, , 32F
人家在煩惱怎配 我們在煩惱沒卡 等級就不同了
12/16 00:38, 32F
推
12/16 00:39, , 33F
真的XD
12/16 00:39, 33F
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12/16 00:42, , 34F
喔不是啦 我是說不管你前面算的對錯 結論都有點怪
12/16 00:42, 34F
推
12/16 00:43, , 35F
21
12/16 00:43, 35F
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12/16 00:43, , 36F
沒帶神聖之火的牧師 就可以有50%勝率了耶 怎麼會OP
12/16 00:43, 36F
推
12/16 00:44, , 37F
他的意思是 對到法師 你就先有%的機會會被COMBO打到
12/16 00:44, 37F
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12/16 00:44, , 38F
直接輸掉 剩下再來慢慢打
12/16 00:44, 38F
正確 50%機率出現的combo 相對於其他combo 機率真的很高 又有秘密可以克制放狗之類的 其他combo
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12/16 00:46, , 39F
神聖火帶上就不太會了 而且要考量的因素太多
12/16 00:46, 39F
所以也只能盡量去算一個平均的狀況，因為牧師有天生技可以用的機率是1-暗影型態，其 實還有神聖新星有機會可以補，不過機率不高，加兩個火衝、一個寒冰箭或...一樣死， 要窮舉有難度。
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12/16 00:50, , 40F
現在打rank好煩 就是大家牌都改來改去好靈活XD
12/16 00:50, 40F
不是這樣遊戲就不好玩了阿XD 要遇到都一樣的對手只能打電腦了，又不像lol的電腦一樣有錢拿... ※ 編輯: jonothan 來自: 140.116.113.107 (12/16 00:51)
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12/16 00:51, , 41F
很像剪刀石頭布 遇到另一種就覺得遊戲很難玩
12/16 00:51, 41F
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12/16 00:52, , 42F
這才是正常 單一Deck壓制才是不正常
12/16 00:52, 42F
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12/16 00:55, , 43F
另外也要考慮到 9費之後 要控場or冰箱就放不出紅龍
12/16 00:55, 43F
推
12/16 00:55, , 44F
的確 看人家RK1的牧師 光anti warlock anti mageCC
12/16 00:55, 44F
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12/16 00:55, , 45F
反正 自己實際多打幾場 就知道事實是怎樣比較快
12/16 00:55, 45F
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12/16 00:56, , 46F
anti pal 跟其它就有4~5種 畢竟要打高同一時間遇到
12/16 00:56, 46F
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12/16 00:56, , 47F
差不多的對手機率頗高 常變才能常勝
12/16 00:56, 47F
推
12/16 01:09, , 48F
法師該下法術反制了 反掉火球!
12/16 01:09, 48F
推
12/16 02:57, , 49F
在RANK遇到獵人反而覺得最難打= =
12/16 02:57, 49F
推
12/16 14:49, , 50F
遇過一個lv10的獵人 鷹角弓秘密流
12/16 14:49, 50F
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12/16 14:55, , 51F
不過也就是這幾天遇過的唯一一個了 物以稀為貴...
12/16 14:55, 51F
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