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Re: [牌組] 極端直傷法師(目前打到大師2

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 ( )時間11年前 (2013/11/04 09:03), 編輯推噓-5(16推 21噓 87→)
留言124則, 30人參與, 最新討論串4/8 (看更多)
※ 引述《Ffobeat ( 蘋果)》之銘言： : → JamesChen :推廣一下:冰箱是垃圾 11/03 00:26 : → JamesChen :同樣狀況抽到法術反制幾乎都比較好 11/03 00:27 : 推 JamesChen :冰箱就是沒用，你拿100個影片也不能証明他有用。 11/03 06:33 : 推 JamesChen :因為法師根本不該被生物戰搞到需要冰箱。 11/03 06:35 : → JamesChen :Counterspell 那裡有用？遇到法牧聖都超強。 11/03 06:37 : 推 JamesChen :這樣說吧，能救你一次讓你逆轉勝的牌會讓人誤以為很 11/03 06:39 : → JamesChen :但真正的好卡是泛用性高，且常常帶向勝利的牌。 11/03 06:41 : 推 JamesChen :Counter spell 不能在對方生物打上來時救你，他是更 11/03 06:44 : → JamesChen :早就幫你打下優勢，拿到勝利。把冰箱換掉打個10場就 11/03 06:45 : → JamesChen :知道這差別了。 11/03 06:46 : James大大我看你根本是不懂喔？ : 讓小妹鍵盤對戰大師跟你說一下今天於對戰模式大師組測試的情況， : 下午用了1600魔塵合了寒冰屏障(冰箱)、寒冰護體(冰甲)、法術反制， : 想說試試到底哪張在這個環境這副或相似套牌下比較強， : 結果發現這種法師純直擊套牌/半直擊增傷套牌(例如最近公開賽冠軍) : 在現在環境的大師組對戰中法術反制根本呵呵...多測了冰甲， : 發文前最後一場還遇到Toyz與同型雙冰甲，最後小妹是靠雙屏障撐過去 : 從中午打到現在半夜的結論： : 寒冰屏障 > 寒冰護體 > 反制法術 : 我看大大是昨天才抽到KEY齁？ : 希望其他版友不要上當浪費寶貴的魔塵合法術反制 : 誠心．勿騙　:) 這完全是觀念問題, 不懂可以討論, 不要說別人不懂或騙。 會覺得雙冰甲神的原因很簡單, 因為你看到/經歷過某場冰甲 +8 護甲才贏的, 或是如同眾多推文回文說的, 因為冰箱救了你/某實況主一回合下回合大逆轉, 所以會得到雙冰甲好神的結論。 但是很遺憾, 這無法證明他們比法術反制更好, 因為這些需要雙冰甲的危機狀況, 有些根本是可以被避免的。 我前面推文說同樣狀況拿到法術反制更強的意思沒講清楚, 我說的是同一次對戰, 但不是指完全同一回合。 簡單來說, 法術反制當然不能在對方場面生物滿滿, 你又沒AE加上血量低時救你一命。 他的影響力是發揮在遊戲中場, 對面魔力有限, 你對對方職業還有場上解讀都很清楚時, 大逆轉的神卡。 舉例來說, 對手牧師, 你場上雪人去打了 3/3 的怪清對面的場, 變成 4/2, 還有隻牧師解決不了的精靈龍 3/2, 你有五點魔力。 這時如果我手上有 3/2 軟泥和法術反制, 我會故意下軟泥和法術反制, 此時, 對手十之八九就是要 Holy Nova 了, 一旦反制到, 他就是清不掉小怪又空藍, 這場你就差不多贏了。 就算對手猜到, 這回合 (假設他後手也有五點魔力) 沒放 Nova, 先放個小法術騙掉, 像是痛掉軟泥, 你也保證了他這回合沒有 Nova, 而且你的軟泥沒事, 下回合穩穩打 10 滴血, 也差不多準備收割了。 更別說一個更簡單例子: 對面牧師馬上要 8回合了, 你場上有小怪優勢, 那就果斷下法術反制, 等著反掉心控看對手臉綠阿~ 還有, 你說你自己對上同類雙冰甲, 那你應該知道對手下冰箱的時間大概在什麼時候, 康掉冰箱你基本也贏了。 好反制, 不放嗎? 我犯的錯在我沒有意識到我們侷限在討論純法傷套, 我推文的立場是擺在討論各種法師套牌。 我承認在純法傷套冰箱有強一些, 因為你不打生物戰, 不需要救生物, 但這也不代表法術反制弱, 對上法師/牧師/聖騎, 甚至放狗獵等等套牌都還是可以收到奇效, 只是你對對方的職業掌握度要很高, 不像冰箱用法這麼無腦。 我自己打到一些不夠熟的職業也會不太知道什麼時候放反制, 那如果是冰箱, 我相信大家都知道怎放, 跟對手是誰無關。 -- 最後我想說, 可以不要把本版風氣帶到跟隔壁棚一樣嗎? 開頭就嗆人說別人不懂, 是新手, 最後還說人騙... 是不是我還要貼我的遊戲截圖證明我的 Rank ? 我推文語氣固然不是超級 Nice, 至少沒有說別人騙或是新手吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 71.58.74.232
推
11/04 09:05, , 1F
此版好像愛嗆人的特別多，本人就是受害者之一
11/04 09:05, 1F
推
11/04 09:07, , 2F
你覺得別人會不知道你要下法術反制?
11/04 09:07, 2F
→
11/04 09:07, , 3F
現在法師秘密真的有威脅的就法術反制跟鏡像體
11/04 09:07, 3F
→
11/04 09:07, , 4F
文中有說, 就算是拖到對手晚一回合放, 也是有賺。
11/04 09:07, 4F
→
11/04 09:08, , 5F
他可以先放一招小的騙掉啊...
11/04 09:08, 5F
→
11/04 09:08, , 6F
如果你也承認就這兩張有威脅... 鏡像體我是覺得
11/04 09:08, 6F
→
11/04 09:09, , 7F
拖一回合有沒有這麼顯著的效果就難說了
11/04 09:09, 7F
→
11/04 09:10, , 8F
不要貪心的話效果不錯, 但還是不是首選。
11/04 09:10, 8F
→
11/04 09:10, , 9F
畢竟法術反制的重點還是在吃掉對方法術大招
11/04 09:10, 9F
→
11/04 09:10, , 10F
看怎麼用囉, 有些時候拖一回合就是結束了
11/04 09:10, 10F
推
11/04 09:11, , 11F
畢竟冰箱是拿來保命的 對對面威脅性當然不大吧
11/04 09:11, 11F
→
11/04 09:11, , 12F
法術反制 3點, 基本上你可以當作吃到 4 點以上法術
11/04 09:11, 12F
推
11/04 09:11, , 13F
推這篇
11/04 09:11, 13F
→
11/04 09:12, , 14F
就是賺了 吃到心控 炎暴 的確是對手比較呆
11/04 09:12, 14F
→
11/04 09:13, , 15F
但在某些場合, 對手不得不放阿~
11/04 09:13, 15F
→
11/04 09:13, , 16F
照前面文章說的冰箱用法, 冰箱威脅不小阿
11/04 09:13, 16F
推
11/04 09:13, , 17F
冰箱跟法術反制都好卡，只有使用習慣的差異 :)
11/04 09:13, 17F
推
11/04 09:21, , 18F
我認為看個人習慣吧XD有人喜歡賭對手出大牌 有人希
11/04 09:21, 18F
→
11/04 09:21, , 19F
望自己抽到大牌(?
11/04 09:21, 19F
→
11/04 09:25, , 20F
主動跟被動。我覺得高手可能比較喜歡主動。
11/04 09:25, 20F
→
11/04 09:31, , 21F
的確如果能主動強很多... 試想如果是可以選擇要不要
11/04 09:31, 21F
→
11/04 09:31, , 22F
康多好...
11/04 09:31, 22F
→
11/04 09:32, , 23F
但是要討論牌, 不能把不同牌主動與被動混為一談
11/04 09:32, 23F
→
11/04 09:32, , 24F
就像兩點要放 2/1 死抽一張 還是 1/2 出場一張
11/04 09:32, 24F
→
11/04 09:33, , 25F
也是主動跟被動 但是是取向不一樣
11/04 09:33, 25F
推
11/04 09:33, , 26F
欸，你完全看反了也。測試結果是法師直擊套牌在大師
11/04 09:33, 26F
→
11/04 09:34, , 27F
樓上就告訴你要打全名惹，但是打全名還看錯就ㄎㄎ
11/04 09:34, 27F
推
11/04 09:34, , 28F
泛用型跟直傷型 有好好說明的區別了 別再戰了!!
11/04 09:34, 28F
推
11/04 09:35, , 29F
冰箱>冰甲>反法 這是實戰結果，說各有各的好的人沒錯
11/04 09:35, 29F
→
11/04 09:36, , 30F
一開始說冰箱是垃圾的現在反而怪別人要戰!?
11/04 09:36, 30F
噓
11/04 09:36, , 31F
JamesChen :推廣一下:冰箱是垃圾
11/04 09:36, 31F
→
11/04 09:37, , 32F
推 JamesChen:冰箱就是沒用，你拿100個影片也不
11/04 09:37, 32F
推
11/04 09:37, , 33F
但環境還是會告訴你哪張泛用，亂說冰箱垃圾的不就是
11/04 09:37, 33F
→
11/04 09:38, , 34F
樓主？真是浪費我1600魔塵，不過還是有收穫
11/04 09:38, 34F
→
11/04 09:40, , 35F
我說冰箱垃圾 沒說人垃圾好嗎...
11/04 09:40, 35F
→
11/04 09:40, , 36F
就是環境下，冰甲在大師法直擊中也比反制通用
11/04 09:40, 36F
推
11/04 09:41, , 37F
大部分法師不都是直傷型嗎?生物幾乎都+法傷的...
11/04 09:41, 37F
→
11/04 09:41, , 38F
你實戰結果只是證明你用起來是這樣
11/04 09:41, 38F
→
11/04 09:41, , 39F
不然各放二好了啦
11/04 09:41, 39F
還有 45 則推文
還有 2 段內文
→
11/04 10:14, , 85F
原文生物才8隻 6隻屬於放生型 為何要討論到法反?
11/04 10:14, 85F
→
11/04 10:20, , 86F
我不是針對原來那套牌在討論 我文中有講
11/04 10:20, 86F
噓
11/04 10:23, , 87F
你語氣不是超級NICE 而是超級爛
11/04 10:23, 87F
→
11/04 10:28, , 88F
完全沒有人在說法術反制爛阿 問題你舉的例子都是控制
11/04 10:28, 88F
→
11/04 10:29, , 89F
型的打法 原po在講直傷法 不覺得兩種完全不相同嗎-.-
11/04 10:29, 89F
→
11/04 10:37, , 90F
冰箱是哪一張啊 誰能跟我說
11/04 10:37, 90F
→
11/04 10:38, , 91F
秘密:抵銷對你的英雄所造成的致命傷害，該回合免疫
11/04 10:38, 91F
→
11/04 10:42, , 92F
喔喔
11/04 10:42, 92F
噓
11/04 10:43, , 93F
用在這副極端燒殺上 (無生物增傷魔爆無用) 冰箱win
11/04 10:43, 93F
→
11/04 10:48, , 94F
你可以跟原po約戰一下就知道自high流運氣好超級威
11/04 10:48, 94F
→
11/04 10:51, , 95F
另外他這副放苦痛寺僧根本神來一筆 , 幾乎確定抽2+
11/04 10:51, 95F
→
11/04 10:51, , 96F
你還在冰甲。。。
11/04 10:51, 96F
→
11/04 10:52, , 97F
而且冰箱完剋目前所有一波流 萬解
11/04 10:52, 97F
推
11/04 11:11, , 98F
放狗沒解啊 放狗效果會維持 只能賭下回合神抽AE
11/04 11:11, 98F
→
11/04 11:11, , 99F
不對 神抽AE也沒用 他有天生技 那只能賭下回合炸死他
11/04 11:11, 99F
推
11/04 11:27, , 100F
跟lol板一樣阿沒附人權講話就沒威信
11/04 11:27, 100F
噓
11/04 11:49, , 101F
大家在吃牛肉麵吃得很開心的時候
11/04 11:49, 101F
→
11/04 11:49, , 102F
一個人跑進來說牛肉麵根本就跟屎一樣難吃
11/04 11:49, 102F
→
11/04 11:50, , 103F
大家撻伐他就開始說我只是說牛肉麵難吃 不是來吵架的
11/04 11:50, 103F
→
11/04 11:50, , 104F
你覺得這種邏輯很說的通就對了
11/04 11:50, 104F
→
11/04 12:05, , 105F
文中都解釋了
11/04 12:05, 105F
→
11/04 12:10, , 106F
還不要戰人勒 今天就是你走進來說冰箱是垃圾
11/04 12:10, 106F
→
11/04 12:11, , 107F
所有用冰箱的人會怎麼想?
11/04 12:11, 107F
→
11/04 12:12, , 108F
你可以開頭直接說冰箱有所限制 不是很好用
11/04 12:12, 108F
→
11/04 12:12, , 109F
但是開頭直接說冰箱是垃圾? 這擺明找架吵吧..
11/04 12:12, 109F
噓
11/04 12:14, , 110F
你語氣就真的不好.
11/04 12:14, 110F
噓
11/04 12:22, , 111F
cd 好了再來噓一次
11/04 12:22, 111F
→
11/04 12:27, , 112F
爐石版法反陳一戰成名
11/04 12:27, 112F
→
11/04 12:32, , 113F
說冰箱垃圾和不會用不要說是垃圾的好像是同一個人呢
11/04 12:32, 113F
→
11/04 12:42, , 114F
說冰箱垃圾還要發篇文強調語氣沒有不好? 恩....
11/04 12:42, 114F
→
11/04 13:21, , 115F
垃圾原來有這麼強烈的嘲諷作用阿? 好吧 我道歉
11/04 13:21, 115F
→
11/04 13:21, , 116F
我原意就是冰箱泛用性很低 沒用
11/04 13:21, 116F
→
11/04 13:34, , 117F
泛用性很低和沒用好像是兩回事? 原文就是特化直傷?
11/04 13:34, 117F
噓
11/04 16:41, , 118F
跳進來喊冰箱是垃圾、你無法證明冰箱很強...同理你也
11/04 16:41, 118F
→
11/04 16:41, , 119F
無法證明冰箱是垃圾啊，頗呵
11/04 16:41, 119F
→
11/04 16:57, , 120F
下面的文章 TL公開賽冠軍放2張冰箱1張冰甲^^
11/04 16:57, 120F
→
11/05 04:10, , 121F
So? 對了，那套跟你大概只有50%一樣，那裡類似
11/05 04:10, 121F
噓
11/05 17:53, , 122F
JamesChen :推廣一下:冰箱是垃圾
11/05 17:53, 122F
→
11/06 03:22, , 123F
JamesChen :推廣一下:冰箱是垃圾
11/06 03:22, 123F
→
11/30 20:09, , 124F
在硬坳很難看啦
11/30 20:09, 124F
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