Re: [球員] U20邊鋒的選擇

看板Hattrick (HT足球管理遊戲)作者 (上帝的左手)時間10年前 (2014/08/19 14:06), 編輯推噓11(110141)
留言152則, 6人參與, 最新討論串18/19 (看更多)
一連串的論戰看下來, 真的很累 我不能說, 也不會說溝通是個小問題 但其實這件事的本質是很單純的, 解決原本也很簡單 参入一些其他的因素, 就把問題變得複雜 首先, 我希望bolam跟shangyu您們兩位先不要回覆這篇 由小弟來跟其他版友聊聊大家遇見的問題 第一個是收到球探信件後的反應 我想每個人對於球探的信件都會有不同的看法 可能很篤定認為自己球員穩進國家隊了, 可能覺得很疑惑, 怪怪的 上來提問是很好的, 但批頭就指責球探騙人或是不要鳥他管他去死是很差的 那對於溝通完全沒有任何幫助 在版上提了問, 每個版友也許都有不同見解 我認為最直接的解法是, 直接問球探吧! How high his chance is? Is he very important to the U20? What do you want me to do? Is it helpful to my own team? 簡單的幾句英文, 任挑幾句, 就可以要求球探正面地回應你的問題 而不會一直沒法理解球探要幹嘛 大家在版上猜來猜去, 不是說沒有幫助, 而是打不到痛點 ------------------------------------------------------ 第二, 可能會有人有疑問, 我幹嘛要跟球探用英文溝通? 台灣就該以中文為主! 英文看得很累! 這部分的話, 當然希望有更多使用中文的玩家一起投入球探工作阿 有經驗又能用中文, 溝通的問題自然能減少 但很可惜的, 前任國教時期多位玩家都因為時間關係沒法繼續做 即便是現在, 我也把U17工作移給其他人了 因為我要換工作, 平常工作之餘一週還要花20-30小時上線上課程 windfish也為了碩士忙得焦頭爛額 我很想請已經玩了七年的ferguslin一起來幫忙 大家都是基於愛台灣的想法來做事的, 不曉得您有沒有興趣呢? 球探工作, 真的不容易, 但如果想要做, 我可以把我幾季以來U17選才的方法 毫無保留地教給台灣玩家 ------------------------------------------------------ 第三, 教練團能不能先給我國家隊的概觀! 我不想被蒙在鼓裡 我以一個幹過球探的人的立場來說明 這個, 不容易, 應該說, 這個要看時間點 尤其當現在Q14的球員還在陸陸續續昇成年隊, 變動還會有不少 青年隊時, 有些玩家沒有用HY, 有些玩家把球員擺在非自己技能強的位置上 這些都是難以追蹤的 如果是以這樣的方式昇上成年隊, 那就會有不小的機率被球探群漏掉 (除非出現在交易市場上, 可以看得到技能) 好, 當大部分的球員都昇上去了, 是否會有取捨的問題? 邊鋒跟前鋒如果沒有特技, 是非常難以入選的 球隊沒有跟上訓練, 也可能球員會被淘汰換上替補的 球員受傷了, 也可能排名就往下掉了 所以, 有沒有一個很確切的名單, 可以告訴你球員會不會進U20? 我只能說, 很難, 變動真的很多, 但愈接近資格賽, 會愈來愈確切 對球探而言, 做法只能先多挑幾人, 問經理訓練方向 然後根據一整包都有機會的球員的成長狀況, 慢慢篩掉完全沒機會或機會愈來愈小的 即便投入很多心血, 也不代表一定會有回饋 舉個例子吧, 我現在有個中盤, 當初是花了263萬標的(17歲) 技能的起始值應該是IM7, DF6, PS6, WI4 用15級助教8級教練5%體力訓練 到現在, 他的前面也還卡著更強球員, 不保證一定會在U20上場 真的要確認名單是非常難的, 但愈晚會愈明朗 直接問球探一定是更明確的做法 討論很好, 會多出一些觀點, 但光猜沒有用 ------------------------------------------------------- 大家有什麼想法盡量提吧, 我盡可能回答就是了 但拜託bolam不要出聲不要一直找點challenge 你的做法一點幫助都沒有 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.48.174 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Hattrick/M.1408428385.A.503.html

08/19 15:13, , 1F
雖說被點名,對我來說HT僅是個網頁遊戲,實在沒興趣
08/19 15:13, 1F

08/19 16:28, , 2F
剛回了篇文,不過先刪掉,看看這篇文章的風向 !!
08/19 16:28, 2F

08/19 16:47, , 3F
再說"愛台灣"這三個字,我的作法就是以全本土為原則
08/19 16:47, 3F

08/19 16:49, , 4F
如果球隊超過一半以上都是外援,那還談什麼"愛台灣"
08/19 16:49, 4F

08/19 16:51, , 5F
要不要來檢視一下偉大的TNP成員們,台灣球員所佔的比例?
08/19 16:51, 5F

08/19 16:56, , 6F
我的看法,愛台灣三個字,只是TNP成員希望你達成目的....
08/19 16:56, 6F

08/19 16:56, , 7F
的一個被濫用的wording..就跟路上你跟其他人說hi打招呼一樣
08/19 16:56, 7F

08/19 16:57, , 8F
當然這跟我們正常的見解不同.. XDDD
08/19 16:57, 8F

08/19 16:58, , 9F
難怪不希望我回文..不然這點會被我challenge的多嚴重....
08/19 16:58, 9F

08/19 17:13, , 10F
bolam你就繼續酸沒關係
08/19 17:13, 10F

08/19 17:14, , 11F
拿不出solution只想酸沒有想要討論 很棒的版主
08/19 17:14, 11F

08/19 17:14, , 12F
ferguslin我覺得以本土為主的陣容當然很好阿
08/19 17:14, 12F

08/19 17:15, , 13F
但沒有高比例的台灣球員就稱不上愛台灣 有點言重了吧
08/19 17:15, 13F

08/19 17:15, , 14F
不希望我發言,又酸我沒solution....
08/19 17:15, 14F

08/19 17:15, , 15F
一堆本土玩家球隊也是靠大量的外援在撐
08/19 17:15, 15F

08/19 17:16, , 16F
是你沒有solution只會酸才要你不要來見縫插針
08/19 17:16, 16F

08/19 17:16, , 17F
一篇文章..拜託別人不要challenge..真是不可直疑的文章
08/19 17:16, 17F

08/19 17:17, , 18F
solution前面文章討論很多了 也不是只有我提到....
08/19 17:17, 18F

08/19 17:17, , 19F
拜託所有bolam以外的人來challenge我,一起找sloution
08/19 17:17, 19F

08/19 17:17, , 20F
是沒有..還是無視....大家心裡都有答案
08/19 17:17, 20F

08/19 17:18, , 21F
那我拜託來幾位會中文的玩家加入球探 一起幫忙溝通阿
08/19 17:18, 21F

08/19 17:18, , 22F
我一定無視你的阿
08/19 17:18, 22F

08/19 17:18, , 23F
每個人定義不同吧 要不要ICE BUCKET CHLLENGE冷卻一下
08/19 17:18, 23F

08/19 17:18, , 24F
文章口口聲聲要解決問題..然後我對愛台灣的定義有疑問
08/19 17:18, 24F

08/19 17:18, , 25F
樓又歪了 哈哈 無bolam不歪
08/19 17:18, 25F

08/19 17:19, , 26F
馬上見獵心喜瞄準我攻擊..那你解決問題的方法也沒多高明
08/19 17:19, 26F

08/19 17:19, , 27F
大概從第10個推文....嗆說我繼續酸沒開始開始歪....cc
08/19 17:19, 27F

08/19 17:20, , 28F
就在這篇文章裡 拜託你睜大眼睛 找一些資深中文玩家
08/19 17:20, 28F

08/19 17:20, , 29F
大家一起來貢獻
08/19 17:20, 29F

08/19 17:20, , 30F
怕樓會歪..希望別人克制不要challenge..已經落入一言堂
08/19 17:20, 30F

08/19 17:20, , 31F
對不起我錯了 你的回覆都很甜打中sweetspot
08/19 17:20, 31F

08/19 17:20, , 32F
還先出手說別人酸..樓不歪也難..
08/19 17:20, 32F

08/19 17:20, , 33F
有沒有解決問題 哈哈
08/19 17:20, 33F

08/19 17:21, , 34F
每個人都不會歪只有你會歪喔 哈哈
08/19 17:21, 34F

08/19 17:21, , 35F
我看不出你的推文..對解決問題有甚麼幫助....
08/19 17:21, 35F

08/19 17:21, , 36F
拜託你睜大眼睛 找一些資深中文玩家 一起來貢獻
08/19 17:21, 36F

08/19 17:21, , 37F
拜託你睜大眼睛 找一些資深中文玩家 一起來貢獻
08/19 17:21, 37F

08/19 17:21, , 38F
拜託你睜大眼睛 找一些資深中文玩家 一起來貢獻
08/19 17:21, 38F

08/19 17:22, , 39F
我到是看不出你解決甚麼問題了....無視長久溝通的問題
08/19 17:22, 39F
還有 73 則推文
08/19 18:17, , 113F
08/19 18:17, 113F

08/19 18:19, , 114F
要嘛你就加入TNP,不要挑戰TNP,因為一切的基礎都是TNP
08/19 18:19, 114F

08/19 18:20, , 115F
打下來的
08/19 18:20, 115F

08/19 18:21, , 116F
我的看法也是短時間無解..不過這跟TNP打下江山沒關係....
08/19 18:21, 116F

08/19 18:21, , 117F
話又說回來,加入TNP的門檻又太高了,非"支持者"不可
08/19 18:21, 117F

08/19 18:21, , 118F
無解在於,敘述事情的立論基礎..基本認知的不同
08/19 18:21, 118F

08/19 18:22, , 119F
以我自己而言,該位球探F一而在出溝通的狀況
08/19 18:22, 119F

08/19 18:22, , 120F
我這個輕度玩家才不想花錢買支持者(不小心買過一年)
08/19 18:22, 120F

08/19 18:23, , 121F
加上過去的事情 認為球探F的信任度是很低的....
08/19 18:23, 121F

08/19 18:23, , 122F
可能F球探在版上的名聲不好吧 對他有懷疑的不在少數....
08/19 18:23, 122F

08/19 18:24, , 123F
不斷出狀況 這想法更擴張到 是不是連國教的信任都低了
08/19 18:24, 123F

08/19 18:24, , 124F
那我的解法..既然今天球探不斷出狀況..球探給人不信任感
08/19 18:24, 124F

08/19 18:25, , 125F
問題在球探,那從球探重新教育起...
08/19 18:25, 125F

08/19 18:26, , 126F
可是黑鷹的陳述 感覺是信任球探的..認為問題只出在
08/19 18:26, 126F

08/19 18:26, , 127F
少數的表達不清楚..球探都教育過..ok
08/19 18:26, 127F

08/19 18:27, , 128F
既然問題是少數..針對少數的case 宣導加強溝通就好
08/19 18:27, 128F

08/19 18:27, , 129F
兩邊看出的問題的原因不同..雙方又無法透過溝通
08/19 18:27, 129F

08/19 18:27, , 130F
把問題的原因整合成共識..那解法就變成各自解決自己看到的
08/19 18:27, 130F

08/19 18:28, , 131F
問題..各說各話..一個Case 兩個..多個 差距就產生了
08/19 18:28, 131F

08/19 18:29, , 132F
那..理論上..兩邊透過溝通..把看出的原因整合..甚至
08/19 18:29, 132F

08/19 18:29, , 133F
兩邊看到的問題都整合..理論上不就好 ????
08/19 18:29, 133F

08/19 18:30, , 134F
不過總有一邊..不認為對方的問題是問題..
08/19 18:30, 134F

08/19 18:30, , 135F
ex : 黑鷹很信任球探..那交集就很少 甚至沒有了
08/19 18:30, 135F

08/19 18:31, , 136F
這是一個case..但是這樣兩邊認知不同 解決不同 對方不滿意
08/19 18:31, 136F

08/19 18:31, , 137F
這樣的狀況 發生了太多次..
08/19 18:31, 137F

08/19 18:31, , 138F
發生一次 兩邊的距離就遠一點 認知就差異一點....
08/19 18:31, 138F

08/19 18:32, , 139F
發生了這麼多次 距離、差異是很大的
08/19 18:32, 139F

08/19 18:33, , 140F
而且..這樣的差異..累積的不滿 能量是非常大的
08/19 18:33, 140F

08/19 18:34, , 141F
所以..只要有新事情出現..雙方就開始能量釋放
08/19 18:34, 141F

08/19 18:34, , 142F
開始扯舊帳..然後吵了不了了知..結果新的事情又變成
08/19 18:34, 142F

08/19 18:34, , 143F
新的無解的case..
08/19 18:34, 143F

08/19 18:37, , 144F
既然無解..無解下的新平衡就是..一主一輔....
08/19 18:37, 144F

08/19 18:37, , 145F
就如同我的處理 我是PTT為主TNP為輔..而魅影的處理
08/19 18:37, 145F

08/19 18:38, , 146F
是TNP為主..PTT為主..
08/19 18:38, 146F

08/19 18:39, , 147F
但是這樣的新平衡..已經是扭曲過平衡..
08/19 18:39, 147F

08/19 18:39, , 148F
只要是雙方不停止交流..爭執就很難停止..新事情一直出
08/19 18:39, 148F

08/19 18:39, , 149F
所以 我認為無解 是基於這樣的原因
08/19 18:39, 149F

08/19 19:04, , 150F
正文中肯(O) 推文請自重(?)
08/19 19:04, 150F

08/19 23:26, , 151F
我雖然不是資深玩家,不過F球探給我的感覺很糟糕,所以我
08/19 23:26, 151F

08/19 23:27, , 152F
不太相信他能給我甚麼好的建議(當然跳過他又是另回事了)
08/19 23:27, 152F
文章代碼(AID): #1JykbXK3 (Hattrick)
文章代碼(AID): #1JykbXK3 (Hattrick)