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[人狼] 新增職業上的想法與討論(更正貓又)

看板HOT_Game (熱門遊戲)作者 (RedDeath)時間16年前 (2009/03/29 15:38), 編輯推噓36(36推 0噓 59→)
留言95則, 19人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
嘛......其實算是對現在的僅有組合有點膩吧 所以無聊去看了一下兩個人狼遊戲站跟兩個人狼wiki 基本上共通性差不多，只不過對我們來說有些許不同 (以下皆以22人為討論範圍，以小企鵝版本來跟日方做對照) 日共通點(大概唯一找到的一點吧) 20人以上 狼基本數量為4(無貓又和埋毒) (不同的地方是 貓又版有2狐 原因下面會提) 一般來說大多不會玩無埋毒 所以以貓又(埋毒)版計算，基本數就是5狼 配役表的部份差別也不大 (日)貓又版：8村5狼1占1靈1獵1狂2共2狐1貓 (日)埋毒版：9村5狼1占1靈1獵1狂2共1狐1毒 (中)企鵝版：10村4狼1占1靈1獵1狂2共1狐1毒(背德取代1村) 然後是貓又版的職業部份子狐跟大狼，這大家都很熟悉 子狐取代1狐(2狐的原因在此) 大狼則是取代1狼(100%絕對被占人) 只不過多了貓又 勝利條件為：村人側勝利加上自己存活(簡單來說就是自己不死殺光狼狐) 不過他算在村人，只是把自己存活的勝率分開來而已，所以還是算村民勝利 能力分別有兩(三)種 第一種是大家都熟悉的埋毒能力(自己死拉別人) 第二種是復活功能 這個功能就是在晚上復活指定的對象(初日犧牲者例外) 第三種功能則是自己死亡能復活功能(開房時可以開關選取) (二跟三都必須關靈視才能使用) 當然這三個特殊職業都是開房自由選取的 接下來是個人的想法 職業平衡性上的問題 子狐的部份 企鵝版當初開放時狼數還是4，加上大多數玩法都是殺狼，也因此狼群等於是面對1.8個占 埋毒加狐等於兩隻狼(毒死加互換)的情況下，幾乎是用2隻狼在對抗1.8個占 除了早期衝占自行找狐外沒其他比較有優勢的辦法 以貓又版做假設的話 5狼中2狼一樣拿來換貓又跟狐，剩下3狼，在面對1.8占至少比較好一點 然後子狐也不一定要殺狼的話，我想是沒什麼問題 大狼的部份 嘛...這部份的確有待考量 在企鵝版出現的時候，已經是讓村人側都大不利，5狼有大狼的情況下，應該會更慘 如果加上貓又復活(能力二)這點來做平衡的話 人側13+1(貓又幫人是因為勝利條件) 或許可以扳回一點吧，當然這是理論上 實際上如何不得而知 貓又的部份 開靈視就是單純的埋毒 關靈視才是他好玩的地方 由於幫人，所以復活大多救確定為人者 配合上靈能跟占卜，可以創造出不少白單來對抗狼，也可以爭取時間點找大狼 缺點就是復活是機率性，沒意外成功率很低，所以在實戰上有沒有大幫助也不曉得 而且復活到狐的話......(遠望) 最後提供一下貓又版的勝率數 村人38.7％ 貓又5.3％ 人狼36％ 妖狐 18.7％ 平手 1.3％ 其實我打這篇是希望可以讓子狐大狼回來，多點玩法 然後埋毒乾脆換貓又算了，反正功能差不多 囧 結果PTT壞掉，現在才能貼 OTZ -- ◤ ︽▃▅▃︽ ︽▃▅▃︽ ︽▃▅▃︽ ◥ ◢◤◤◤◣ ◢◥◤◥◣ ◢◤◤◥ ◣ ◣東方project系列 ╲▍● ▂◥▎ ▍︿ ● ▋ █◣█● ● ▏ ￣￣￣￣￣￣￣ ▃▃▅▆▆▄▄◢ ▏▄▄▄▉ ▄▄▅▄▄▄▊ 持續推廣ing ╰ ▉▇▇ _ ￣▉█￣ _ ╰▉▇ ◤ ◣ 幽 ▲▇▲ 靈▽▆▆▆▆▆▽ 樂 ▲▼▲ 團 ψ涼宮 域 gbwind ◢ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.162.130.195 ※ 編輯: RDko 來自: 218.162.130.195 (03/29 15:40)
推
03/29 15:44, , 1F
越看越複雜(毆 所以貓又算是第四勢力了
03/29 15:44, 1F
推
03/29 15:45, , 2F
推倒RD>///////////////////<
03/29 15:45, 2F
→
03/29 15:45, , 3F
所謂靈視就是幽靈看職業吧...代表貓又是可以在死後自行挑人
03/29 15:45, 3F
→
03/29 15:45, , 4F
復活？
03/29 15:45, 4F
→
03/29 15:47, , 5F
貓又算第四勢力 靈視就是你說的那樣 貓又每天晚上都可以選人
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→
03/29 15:47, , 6F
復活 如果有開第三能力還有機會自我復活
03/29 15:47, 6F
推
03/29 15:48, , 7F
嗯 所以自我復活是隨機的 挑人復活是類似另一個獵人這樣？
03/29 15:48, 7F
→
03/29 15:49, , 8F
自我復活我還沒看到相關LOG 復活別人就是選擇對象 機率性復活
03/29 15:49, 8F
推
03/29 15:51, , 9F
還有機率喔-.- 所以看來是選已死的人復活這樣.....？
03/29 15:51, 9F
→
03/29 15:53, , 10F
沒錯啊 每天晚上選一個死人復活 有機會失敗
03/29 15:53, 10F
推
03/29 15:54, , 11F
了解 因為之前記得有類似代替已死的角色死亡這種職業
03/29 15:54, 11F
推
03/29 16:04, , 12F
期時能的話最好別家入機率啦，我覺得...
03/29 16:04, 12F
→
03/29 16:05, , 13F
機率這東西我覺得還是得有啦 要不然子狐跟貓又會太扯 囧
03/29 16:05, 13F
推
03/29 16:08, , 14F
100%復活太威了吧 貓又感覺是幫人側逆轉的
03/29 16:08, 14F
※ 編輯: RDko 來自: 218.162.130.195 (03/29 16:15)
→
03/29 16:20, , 15F
有貓又好像會滿有趣的~
03/29 16:20, 15F
※ 編輯: RDko 來自: 218.162.130.195 (03/29 16:28)
推
03/29 16:49, , 16F
第四勢力..（望向明日夢）
03/29 16:49, 16F
※ 編輯: RDko 來自: 218.162.130.195 (03/29 16:52)
推
03/29 16:52, , 17F
越看越複雜XDDDDDD"
03/29 16:52, 17F
→
03/29 16:52, , 18F
我覺得還好耶(望)
03/29 16:52, 18F
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03/29 16:53, , 19F
哪個地方看不懂?
03/29 16:53, 19F
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03/29 16:53, , 20F
不過復活這點..要看機率吧，太高的話真的很不平衡
03/29 16:53, 20F
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03/29 16:53, , 21F
太低又感覺是廢招
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→
03/29 16:55, , 22F
我覺得30%算基準線 重點是5狼難度會上升
03/29 16:55, 22F
推
03/29 17:00, , 23F
以10天結束為基準點的話，我認為最多只能復活兩到三個人
03/29 17:00, 23F
→
03/29 17:21, , 24F
看我幹嘛啦XD
03/29 17:21, 24F
推
03/29 18:27, , 25F
第四勢力 飛鳥 明日夢 八雲紫 狼日夢 請珍惜稀有動物
03/29 18:27, 25F
推
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我覺得會發生復活後暴斃的情形耶...
03/29 18:29, 26F
推
03/29 18:30, , 27F
別擅自把我加進去阿阿阿阿阿阿
03/29 18:30, 27F
推
03/29 18:36, , 28F
認命吧 飛鳥非人以成為定律了
03/29 18:36, 28F
→
03/29 18:49, , 29F
會暴斃的話 基本上就不會二度復活他了吧
03/29 18:49, 29F
推
03/29 19:08, , 30F
我想他的意思是　被復活的沒注意到，結果沒投票暴斃
03/29 19:08, 30F
→
03/29 19:11, , 31F
那就沒辦法了
03/29 19:11, 31F
推
03/29 19:25, , 32F
可以讓被復活的人有確認消息吧　沒確認的話就重挑一個
03/29 19:25, 32F
推
03/29 19:29, , 33F
樓上的方法不錯，被復活者需要確認才能進行復活
03/29 19:29, 33F
推
03/29 19:30, , 34F
請支持復活萌狐鞭屍條例
03/29 19:30, 34F
推
03/29 19:31, , 35F
..............臭六鹹
03/29 19:31, 35F
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03/29 19:47, , 36F
問題是要等多久沒回應才算沒確認?
03/29 19:47, 36F
還有 21 則推文
→
03/29 20:44, , 58F
不是習慣 是狐要獲勝是人或狼勝利條件其中一個達成
03/29 20:44, 58F
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03/29 20:44, , 59F
前者的勝率是五成 後者不到三成 是你幫哪邊?
03/29 20:44, 59F
推
03/29 20:47, , 60F
再來就是狐勝率那麼高要幹嘛?
03/29 20:47, 60F
→
03/29 20:48, , 61F
現在一隻狐跟四狼一狂的勝率相同 這樣公平嗎?
03/29 20:48, 61F
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03/29 20:55, , 62F
狐幫人殺光狼的問題點在於你幫了 人也會留最後一狼找狐
03/29 20:55, 62F
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03/29 20:56, , 63F
除非自己有辦法變成真占要不然有這麼容易保到狐嗎?
03/29 20:56, 63F
→
03/29 20:57, , 64F
還有你說四狼一狂勝率相同 日方那邊都是五狼為基底在玩
03/29 20:57, 64F
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03/29 20:58, , 65F
他們為什麼還是可以達到差不多的勝率?
03/29 20:58, 65F
推
03/29 21:01, , 66F
再說現在四狼換毒後變三狼去對抗一占都很辛苦了
03/29 21:01, 66F
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03/29 21:01, , 67F
只說普通村好了 那也相當於無毒4狼1狂1狐
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03/29 21:01, , 68F
所以我才在上面提到日方5狼啊
03/29 21:01, 68F
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03/29 21:01, , 69F
30人場是七狼對抗兩占 我真不知道三狼對抗1.8占要怎麼打
03/29 21:01, 69F
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03/29 21:02, , 70F
問題在子狐阿
03/29 21:02, 70F
推
03/29 21:03, , 71F
三狼對1.8占無解所以子狐才被拆掉.但原PO說的是五狼唷!
03/29 21:03, 71F
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03/29 21:04, , 72F
你要一狼換一毒阿
03/29 21:04, 72F
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03/29 21:04, , 73F
ESPROJET你看清楚部再批評.不要光只咬著一點不放
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03/29 21:05, , 74F
占變成1.8倍 狼沒有變成1.8倍阿
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03/29 21:05, , 75F
一狼換一毒之後 就會變成4狼對1.8占 重點是村人數量也少2
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03/29 21:05, , 76F
我看的很清楚了 不用你來批評
03/29 21:05, 76F
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03/29 21:06, , 77F
三狼對1.8占無解 那四狼對上1.8占就有解了?
03/29 21:06, 77F
推
03/29 21:07, , 78F
增加狼數相對也等於減少人數.沒實際跑過不知有沒有解
03/29 21:07, 78F
→
03/29 21:08, , 79F
但至少日方是這樣做代表他們測出來認為這樣比較合理
03/29 21:08, 79F
※ 編輯: RDko 來自: 218.162.130.195 (03/29 21:11)
推
03/29 21:10, , 80F
其實一切都可以用選項吧，想玩的人就開，不想玩就別開
03/29 21:10, 80F
→
03/29 21:10, , 81F
至少不是硬性規定，讓某些想試的人去試也好
03/29 21:10, 81F
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03/29 21:11, , 82F
日方全部都是用選項沒錯啊
03/29 21:11, 82F
→
03/29 21:11, , 83F
只不過如果直接做探討的話 就不能考慮這問題
03/29 21:11, 83F
→
03/29 21:13, , 84F
13+1人對5狼對2狐 毒狼一換一的話 13v4v2 1狼大約跟2人等值
03/29 21:13, 84F
推
03/29 21:13, , 85F
貓又=>埋毒強化 大狼=>人狼強化 子狐=>占卜強化
03/29 21:13, 85F
→
03/29 21:20, , 86F
前兩者我可以認同 但是最後的占卜強化不太對吧
03/29 21:20, 86F
※ 編輯: RDko 來自: 218.162.130.195 (03/29 21:28)
推
03/29 22:48, , 87F
好吧 子狐是狐占強化版本...XD
03/29 22:48, 87F
推
03/29 23:06, , 88F
我要子狼換大狼...(敲碗
03/29 23:06, 88F
推
03/31 02:36, , 89F
其實100%復活不一定威啊，只要限制次數就好，像一次。
03/31 02:36, 89F
→
03/31 02:37, , 90F
用得好逆轉救村，用不好就是腦洞滅村，比起賭機率我覺得刺激
03/31 02:37, 90F
→
03/31 02:38, , 91F
多了。賭機率都要看自己人品感覺不是很爽。
03/31 02:38, 91F
推
03/31 11:48, , 92F
有復活的話可以避免幽靈區的人就這樣不玩了，還不賴啊
03/31 11:48, 92F
→
03/31 11:48, , 93F
在幽靈區還可以等復活:3
03/31 11:48, 93F
→
03/31 12:02, , 94F
人狼真的再沒更新東西人潮會大減阿...
03/31 12:02, 94F
推
03/31 18:14, , 95F
等復活，然後每晚對著貓耳大人喊著說：救我！救我！
03/31 18:14, 95F
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