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[快報] AI繪自製 妹調教遊戲 宣傳與經驗分享

看板H-GAME (色遊戲 - 18遊戲)作者 (Alane)時間3周前 (2024/10/31 11:09), 2周前編輯推噓50(50推 0噓 19→)
留言69則, 47人參與, 8小時前最新討論串1/1
首先這是我的遊戲 《從愛(AI)開始，與妹妹的生活》 https://hosinoyuuki.itch.io/ai-imouto 正體中文版於今日上架，定價5美金 11/5凌晨以前 新發售配合萬聖特價 -20%特價4美金 日文版已經在10月6日正式上架DLSITE https://images.plurk.com/41rdeeJUIwW8l6k6YzC6kZ.png
不過因為屬於AI生成作品，在日本IP以外無法購買，在此就不附上DLSITE網址了 比起宣傳遊戲，更想分享一下製作的心路歷程與經驗，內文會有點長 只想知道遊戲內容的，請快轉到最下方 首先我想以「沒有遊戲製作能力，也沒有打算要專職製作遊戲的中年人」身份說幾句話 尤其對有過想自己作遊戲想法的人，應該會很有參考價值 至於想要專職製作遊戲的人，這篇就很沒參考價值XD 我跟許多人一樣，遊戲玩一玩就會想試著自己做遊戲， 以前有用星海、世紀2等現成編輯器寫過自己的劇情戰役， 後來也有接觸過Rpg maker跟Nscript等工具，但很快就放棄了， 因為我清楚認知到自己不具備製作遊戲相應的能力 寫程式能力：沒有 美工能力：沒有 劇本能力：幾乎沒有 或許有些"關於遊戲的點子"，但這東西向來是遊戲圈最常見的新手錯覺，實際不值一提 而當一個人自身能力不足時，正常應該去找團隊來互補， 但很不幸的，我的人際溝通協調能力，恐怕比上面這些項目都還要爛 同時，我的人格特質，對單一專案的專注度也有限，不適合花好幾個月在同一件事上 因此理所當然的，我放棄了這個虛幻的妄想 但我現在會在這裡談這件事，就是因為我已經做出「至少能賣錢」的遊戲了 先從遠因談起，在出社會後我的工作與遊戲歷程，雖然與程式設計無緣， 但逐漸開始會試著去看懂，像是XML、CSV、JSON等能夠以純文字呈現的架構 而在這幾年，我接觸到了（版上應該也很多人熟悉的）era系列遊戲， 為了簡化難度等(作弊)目的，我運用之前純文字編輯經驗，開始修改遊戲原始檔 https://images.plurk.com/2XYKkAs2MeBIaz4MkVAyBN.png
(圖為eratohoYMAEM) 照我自己的說法，在那段時間我的程式設計能力大概從F升到E了 在對era系列遊戲架構有一定認識後，我腦中浮現了一個想法： 做為一個開放原始檔，且有很多範例可參考的架構，我有沒有可能做出自己的era遊戲？ 但由於幾個原因，這個想法也很快的被擱置了 首先，任一款完整的era遊戲架構仍然太過龐大， 光是想像所需工作時數就遠遠超過我的負荷能力， 雖然可以先從現有的era遊戲去修改，但該如何「改建」會變得很難拿捏 其次，era遊戲由於主體為純文字， 口上(不論通用或專屬)會成為遊戲好不好玩最關鍵的因素， 但劇情描述肯定不會是我的強項 在這段時間，AI繪圖興起了，我在玩了一點點midjourney後， 在換電腦時選了姑且算適合跑AI繪的RTX 3060 12G，緩慢的累積AI繪經驗 不過我到現在還在使用Stable Diffusion 1.5，遲遲未升到XL 下一款再次釣起我製作遊戲興趣的，是俄羅斯製的奴隸調教遊戲Jack-o-nine-tails 同樣是為了修改理由，透過Qgen工具，遊戲原始檔能夠很容易閱讀 https://images.plurk.com/4UuaAA4nvBh2qKH7Gz3mp7.png
他所使用的引擎QSP，能夠支援大多HTML功能，因此適合顯示圖片， 雖然實際該遊戲內大多使用盜圖，但AI繪的年代，產圖並不算是困難的問題 所以我再次興起了，以這個引擎改造出自己遊戲的想法 這時是2024年5月，我在自己的google雲端建立了一個文件 名為「自製遊戲是可能的嗎？」，開始把一些想到的念頭紀錄上去， 並試著開始改造遊戲 但這個計畫也很快的受挫了，主因在於QSP是俄羅斯產品，他的原始檔內可是有俄文的... 有些部份作為範例幾乎無法理解，有些部份則牽扯到我一直不是很能適應的CSS排版 雖然也有找到其他款QSP製作的遊戲，但並不是每一款都那麼容易看到原始檔 例如ETO girl life(女孩子的美妙生活)就看不到，不然我更想改這款， 題外話，這款遊戲很神，真的該找來玩看看 雖然實際流程受挫了，但這次我沒有完全放棄，腦中仍然繼續構思， 甚至想過花錢請人幫我寫程式基礎架構，這種聽起來就很不切實際的想法... 由於起點的era跟Jack-o-nine-tails都是屬於大量女角的調教類遊戲， 我一開始想做的，是包含很多人物描述標籤的異世界遊戲， 不過在思考該怎麼製作的過程中，決定先簡化架構， 先製作單一角色的調教類遊戲，等到適應製作流程後再去增加角色 腦中首先浮現的，自然是像《奴隷との生活-Teaching Feeling-》、 《1room-家出少女-》、《妹!せいかつ～モノクローム～》這類的調教遊戲 再來就是性癖問題了，因此我選擇了本來就很喜歡的實妹系+學生+生活主題， 利用每天睡前慣例的妄想時間開始構思架構，並逐漸確立主要變數架構 但以我的程式設計能力，如果沒有適當的工具仍然無從著手， 直到7月26日這天，我再次上網瀏覽「遊戲製作工具」相關詞彙時， 偶然找到了介紹TyranoBuilder的文章 TyranoBuilder這個工具軟體，有著完全面對新手向的現成工具+GUI介面 https://images.plurk.com/60JbLmWoC2wQd8W7TO2Cey.png
(雖然只有英文跟日文) 官網及日本社群也能找到不少日文說明 https://b.tyrano.jp/ 比較需要稍微寫程式的部份，只有變數跟if/else flag 尤其《奴隷との生活-Teaching Feeling-》是由Tyrano製作這件事，極大的鼓勵了我 https://images.plurk.com/2V8d7r8EcS5WyGEhpCRk27.png
正確來說那款是用TyranoScript做的，兩者語法大致相通但有少數差異， 兩者混用時會有點複雜，這裡不談 在大約試用三天，並做出基本的日夜循環後， 我確信這個工具足以讓我產出第一款遊戲，決定購入steam版開始正式製作 https://store.steampowered.com/app/345370/TyranoBuilder_Visual_Novel_Studio/ steam其實每逢季節特賣時都會-50%，不過那個時間點剛過夏特， 而我既然要開始做了，就不可能等11月底秋特才開始做，只好乖乖原價購入了 不過TyranoBuilder是電子小說專門的製作工具， 在SLG常見的「數值顯示」這塊碰到了困難，後來我決定改以描述方式處理 後來製作到一半時，其實有在同樣由TyranoBuilder製作的 《むすめ育成ちゅ～》及《姪とルームメモリー》兩款遊戲，找到數值顯示的方法， 但還是要靠TyranoScript的語法，這次就先放棄繼續研究，下次再說 中間關於製作工具等部份，雖然有很多值得一提的事， 但在此就不詳述了，有興趣的話，不少都有以星野侑希名義分享在噗浪上 https://www.plurk.com/hosino_yuuki 製作到了一個段落後，才開始認真思考宣傳與販售的事 最理想的平台當然是steam，但我這款遊戲一開始就沒打算上steam， 一方面是steam上架遊戲需要預繳100美元的費用，這並不算是很小的費用， 二方面則是我依照性癖所選的題材，能夠通過steam審核的機率...是0吧 我的設想是，先以這款遊戲作為測試， 去確認我所製作的遊戲是否能夠符合商業市場認可， 如果之後會有第2、3款遊戲後，再試著以上架steam作為目標 因此最優先的上架平台，是與我的遊戲方向較符合、我也較熟悉， 且對台灣創作者也相對友善的DLSITE (有中文客服人員，可以用台灣銀行帳戶登記) 但在實際進行社團登記後，才發現2024年2月起， DLSITE對於AI生成作品的規範，遠比想像得還麻煩 只要被歸類為AI生成作品，就會獨立到AI生成作品專區， 預設搜尋時不會勾選AI專區，這使得遊戲能見度極端降低 https://images.plurk.com/3zc1zhz3CaCqz9CLJaiibo.png
光是這樣也就算了，最大的問題還是AI區僅限日本IP購買， 包括台灣在內的海外IP都無法購買 此外，AI生成作品也不被允許使用ci-en功能及作品預告功能， 因此也難以在發售前，作相關的宣傳 有想過改去Fanza販售，但是Fanza如果沒日本銀行帳戶的話，光是社團登記流程就會卡住 當時我仍是以中文製作，但在確定這件政策暫時不會改變後， 就下定決定改為優先製作日文版，以DLSITE的日本用戶為第一優先客群 我的日文能力是證書擺好看的N1，對話與寫作能力都幾乎沒有， 寫描述時主要還是先想出「容易翻成日文的中文」，再用DeepL翻譯後自己校對選詞 H場景的描述則是幾乎全都丟給了AIのべりすと， 這也使得反過來進行中文化作業時，花了比預期多的時間， 因為那些文字不容易直譯回中文 此外我也決定在itch.lo開啟專案頁面，用於宣傳及日後販售正體中文版 itch.lo有幾個關鍵好處： 1.免費登錄 2.平台抽成可以拉到最低(但美國的30%稅率避不開) 3.平台無審查機制，尤其當遊戲可能違反特定平台規範時 但是用戶仍以英文為主，對於沒製作英文版的遊戲壓倒性不利 （而我完全不考慮做英文版，至少這次不可能） 如果對自己的宣傳能力有信心的話，才適合以itch.lo做為主要販售平台， 否則幾乎不用期待遊戲在平台上架後的能見度 雖然不太想討論「AI產圖」，這個對反對派來說可能很敏感的話題， 不過AI生成遊戲很多垃圾是事實，而我不具備足夠的遊戲製作能力也是事實， 因此我一開始就把目標放在 「雖然是不抱期望的AI產圖遊戲，但玩起來意外的還算有趣」 打算做成低定價的調教系拔作 由於是單獨一人業餘+基於興趣製作，沒有銷售壓力，製作成本幾乎可忽視 但就像前面說的，我個性上並不適合花上好幾個月去專注製作，實際後期確實開始膩了 另一方面在初次製作+技術不強的情況下，增加製作時間並不容易相應的提昇品質 因此我打從一開始就想要把製作時間盡可能壓縮，中間也有砍一些內容 加上我工作性質上，8月比較多空檔，本來想試著以"8月之內完成遊戲"為目標， 最後還是比預期多花了至少半個月時間，才完成遊戲主體內容， 日文版總製作時間約在300多小時(含AI產圖等)左右，中文版大約再多30小時 尤其DEBUG的過程遠比我想像得慘烈，為什麼一路寫下來可以產生那麼多BUG啊... 由於製作時數超出原先預期，加上DLSITE的抽成並非固定比例， 而是越低價抽成比例越高，因此最後決定定價時，還是有稍微拉高 另一方面也是認為DLSITE的話，用這個價格+折扣還賣得出去 而繁中版就改以我自己認為更合理的價格販售了 但也比較不會積極折扣（因為itch.io能見度太低，折扣感覺意義不大） DLSITE的日文版，預計會在年末年始作一波50%的特價 如果哪天開始製作第2款遊戲的話， 我會想把製作總時數再壓低至少100小時，同時定價也再拉低 當然這可能也意味著架構會再縮小，畢竟架構越大DEBUG難度越高 那麼讓我回到遊戲本身的宣傳 就像上面說的，我目標是做出「玩起來還算有趣的拔作」，最根本當然要「能用」 能不能用這點，我自己是一定可以用(畢竟是照我自己性癖去製作的) 主要性癖屬性是「實妹」「白長直」「學生服」「死庫水」「體操服」等 本來有想要不要放入女僕服的，但那還是留給下個作品安定，不要一次把性癖消耗完 遊戲主體是與實妹的日常生活，遊戲基本模式應該不用多解釋 雖然構思基礎是調教系SLG，但由於數值並未明確呈現，不適合單純湊數值 加上就算我想去仿某些大家熟悉的遊戲，我也還沒有那個仿製的技術力 因此我強化了「選擇性」，在每個時段加入了大量的選擇與分歧， 再加上變數判定去影響事件發生， 光是要把基本的非H選項各試過一次，可能就需要至少一兩週的時間 而即使選擇了同樣的行動，也不見得會導致相同的結果， 但遊戲進程應該仍會遵循一定的步調推進 雖然理論上日常生活可以無限循環，不過從事件數與數值推算來看， 我把遊戲完結的提示設置在第50天，並依照結束時間點的數值進入結局分岐， 結局總共有9個，第一輪完整遊戲時間推估在2-5小時之間(不過可以提前結束) 至於全結局達成...說真的我沒去推算 使用AI繪製作事件CG，比處理立繪變化來容易很多， 因此我放棄立繪系統，所有事件都是以CG處理，嚴格說也不太能製作差分圖 這使得最後採用的CG總數(含少量背景)接近300張， CG MODE在很偷懶的情況下只用了9頁約100個項目去整合， CG MODE全制霸的難度說真的有點高，遊戲資料夾內會另外提供CG MODE提示 題外話，DLSITE對於AI生成作品有500張CG的限制，超過會不給上架的 遊戲頁面也放有DEMO版可下載，有興趣的可以先試試DEMO https://hosinoyuuki.itch.io/ai-imouto DEMO版的日夜循環是完整的，但H相關事件全砍掉，也無法進入結局 如果試了覺得有興趣，還是希望可以買一下 雖然是純粹作興趣的，收入倒是其次， 不過能賣得好一點的話，真的會比較有動力早點開始作下一部 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.186.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/H-GAME/M.1730344160.A.AB3.html
推
10/31 12:29, 3周前 , 1F
推一個
10/31 12:29, 1F
推
10/31 12:30, 3周前 , 2F
推
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推
10/31 13:14, 3周前 , 3F
推
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推
10/31 13:17, 3周前 , 4F
推 行動>能力
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推
10/31 13:21, 3周前 , 5F
行動力給推
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推
10/31 13:39, 3周前 , 6F
好厲害，一點都不像文中說的那麼不堪
10/31 13:39, 6F
推
10/31 14:46, 3周前 , 7F
收藏了
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推
10/31 15:12, 3周前 , 8F
推
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推
10/31 15:24, 3周前 , 9F
真勵志，推一個
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推
10/31 16:32, 3周前 , 10F
推！
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推
10/31 16:44, 3周前 , 11F
推
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推
10/31 17:33, 3周前 , 12F
好讚，請問有讓實妹懷孕屬性嗎？（期待）
10/31 17:33, 12F
就結局敘述來說有，圖面沒有
推
10/31 17:35, 3周前 , 13F
好珍貴的經驗，先推再看
10/31 17:35, 13F
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10/31 17:36, 3周前 , 14F
作者，你的壓縮檔我弄起來，他跳毀損
10/31 17:36, 14F
我剛下載測試沒問題，看要不要再重新下載一次看看
推
10/31 17:38, 3周前 , 15F
另外想問您，如何讓角色外型及服飾維持
10/31 17:38, 15F
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10/31 17:39, 3周前 , 16F
穩定，個人也有用AI圖來生成一些故事情境
10/31 17:39, 16F
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10/31 17:39, 3周前 , 17F
連環畫，但覺得最難是維持角色外型穩定。
10/31 17:39, 17F
我還在用SD1.5，角色形象固定這問題其實有點運氣成分，甚至不是靠lora 只能說我使用的model+咒語剛好足以讓角色維持在3-4種感覺，再排除掉不要的
→
10/31 18:13, 3周前 , 18F
作者，我試了幾次用WinRAR和7-zip都還是不行，錯誤的圖
10/31 18:13, 18F
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10/31 18:13, 3周前 , 19F
片我傳在你的商店下面留言了，你再看看，謝謝
10/31 18:13, 19F
推
10/31 18:21, 3周前 , 20F
同問，從itch載完，解壓縮就跳部份檔案毀損
10/31 18:21, 20F
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10/31 18:22, 3周前 , 21F
用7z開的，系統語言為簡中環境
10/31 18:22, 21F
我下載7-zip測測看，我用Bandizip壓縮的 測試結果：7zip會說有問題，Bandizip沒問題...我用7zip重壓縮一次 已經更新壓縮檔了，麻煩請再重新下載一次，造成不便之處敬請見諒
推
10/31 18:25, 3周前 , 22F
太強了，我也是大叔以前也很愛用星海的強大編輯器來自製地
10/31 18:25, 22F
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10/31 18:25, 3周前 , 23F
圖跟劇情，但真的要自己從零開始製作..一直心有餘力不足..
10/31 18:25, 23F
※ 編輯: Alanetsai (36.238.186.153 臺灣), 10/31/2024 18:50:22
推
10/31 19:08, 3周前 , 24F
不考慮後續補個大肚婆妹妹的patch圖嗎
10/31 19:08, 24F
→
10/31 19:08, 3周前 , 25F
（笑）
10/31 19:08, 25F
推
10/31 21:22, 3周前 , 26F
至少能賣錢的遊戲，那所賺的能否維持生計?
10/31 21:22, 26F
推
10/31 22:02, 3周前 , 27F
厲害
10/31 22:02, 27F
推
10/31 22:29, 3周前 , 28F
推 你很強
10/31 22:29, 28F
推
10/31 23:45, 3周前 , 29F
推，很感謝有這種經驗分享
10/31 23:45, 29F
推
11/01 00:09, 3周前 , 30F
奇怪 為什麼日文DLsite不直接導向你作品那一頁
11/01 00:09, 30F
推
11/01 00:22, 3周前 , 31F
推一個
11/01 00:22, 31F
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11/01 01:05, 3周前 , 32F
DLSITE上 全AI tag作品只能日本IP瀏覽
11/01 01:05, 32F
推
11/01 01:06, 3周前 , 33F
推個 實妹的話我覺得背德感是很重要的
11/01 01:06, 33F
推
11/01 01:16, 3周前 , 34F
推行動力
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推
11/01 09:19, 3周前 , 35F
推樓上，實妹的背德感與偷情感是醍醐味
11/01 09:19, 35F
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11/01 09:20, 3周前 , 36F
義妹屬性，除非是中途認得自帶尷尬或偷家
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11/01 09:21, 3周前 , 37F
目的元素，否則從小到大的義妹屬性根本就
11/01 09:21, 37F
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11/01 09:22, 3周前 , 38F
預備童養媳而已。
11/01 09:22, 38F
推
11/01 09:50, 3周前 , 39F
你這個算是彩色版的黑白妹吧?不考慮放給安全版給Steam
11/01 09:50, 39F
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11/01 09:51, 3周前 , 40F
再透過補丁去補強嗎?我還是習慣直接在STEAM上面買耶....
11/01 09:51, 40F
不要用發行商的思考方式來看待這種作法 個人製作者就算想玩這套，光是如何讓玩家知道要去哪裡下載就會是個相當的難題 steam並不會容許製作者在遊戲頁面放個不明的連結，其他人回覆也是高風險 雖然確實也是有個人製作者作過這種事沒錯
推
11/01 09:51, 3周前 , 41F
很厲害
11/01 09:51, 41F
推
11/01 11:15, 3周前 , 42F
推
11/01 11:15, 42F
推
11/01 12:22, 3周前 , 43F
推
11/01 12:22, 43F
推
11/01 13:19, 3周前 , 44F
推心得 我也摸過era、SD1.5、傑克九尾 然後想試著縫合
11/01 13:19, 44F
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11/01 13:19, 3周前 , 45F
無果，你的執行力比我強太多了
11/01 13:19, 45F
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11/01 14:55, 3周前 , 46F
佩服有執行力的人，很多事情實際做會發現比想像麻煩許多
11/01 14:55, 46F
推
11/01 16:02, 3周前 , 47F
還沒下載但覺得很厲害 推一下 我自己之前也玩過一陣子AI
11/01 16:02, 47F
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11/01 16:02, 3周前 , 48F
產圖 對文本也有興趣 可惜就不會寫程式 自學很多相對就很
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11/01 16:02, 3周前 , 49F
雜不精
11/01 16:02, 49F
推
11/01 19:31, 3周前 , 50F
推 你真的做出了一款遊戲 那是很了不起的
11/01 19:31, 50F
推
11/01 19:44, 3周前 , 51F
跪求妹妹大肚事件or結局圖XD
11/01 19:44, 51F
推
11/01 22:21, 3周前 , 52F
行動力超強
11/01 22:21, 52F
推
11/01 23:19, 3周前 , 53F
推
11/01 23:19, 53F
推
11/02 01:27, 3周前 , 54F
為什麼中文不上DL ?
11/02 01:27, 54F
在DLSITE上中文也是得日本VPN才能買，也許有些人不嫌麻煩，但從客群角度來說沒意義
推
11/02 22:29, 2周前 , 55F
圖生成的形象那麼一致 蠻厲害的
11/02 22:29, 55F
推
11/03 07:59, 2周前 , 56F
啊 我看了才知道AI區會擋海外IP
11/03 07:59, 56F
推
11/03 17:02, 2周前 , 57F
DL不用VPN吧...
11/03 17:02, 57F
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11/03 17:03, 2周前 , 58F
喔喔 上DL要打碼，但中文無碼
11/03 17:03, 58F
上面都有寫了，AI生成作品頁面限日本IP才能瀏覽，打碼問題倒是直接置換圖就好 ※ 編輯: Alanetsai (218.166.12.240 臺灣), 11/03/2024 18:44:08
推
11/03 21:54, 2周前 , 59F
推
11/03 21:54, 59F
推
11/03 22:26, 2周前 , 60F
有考慮做動圖嗎
11/03 22:26, 60F
推
11/03 23:25, 2周前 , 61F
推
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推
11/04 01:05, 2周前 , 62F
推分享
11/04 01:05, 62F
推
11/05 23:06, 2周前 , 63F
好厲害，真是佩服！
11/05 23:06, 63F
如果有人晚一點看到這篇，想買但沒跟上發售特價的， 目前感恩節(黑五)跟耶誕節預計也會有同樣-20%的折扣，等明年可能就懶得設定折扣了 ※ 編輯: Alanetsai (36.238.172.144 臺灣), 11/06/2024 18:39:36
推
11/10 18:49, 1周前 , 64F
推經驗分享，我之前也在Dlsite上賣AI圖集才知道能見度多差
11/10 18:49, 64F
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11/10 18:50, 1周前 , 65F
希望之後可以分享一下大概的銷量XD
11/10 18:50, 65F
推
11/11 14:42, 1周前 , 66F
推個 這篇應該可以m了 XD
11/11 14:42, 66F
推
11/11 15:46, 1周前 , 67F
推
11/11 15:46, 67F
推
11/18 17:26, 4天前 , 68F
推 行動力給推
11/18 17:26, 68F
推
11/22 22:52, 8小時前 , 69F
推行動力給推，然後去投錢支持
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