Re: [問題] 天龍8部的那盤棋

看板GO (圍棋)作者 (請保佑我的父親)時間15年前 (2010/05/07 01:42), 編輯推噓19(19012)
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※ 引述《seedhyper (老銀波-一個20元)》之銘言: : 標題: [問題] 天龍8部的那盤棋 : 時間: Thu May 6 13:15:21 2010 : : 請問歷史上有類似天龍8部的那盤棋 : 除非先下錯死棋---使自己被吃一大堆掉 : 才有活路可走? : 推 smaillove:金庸書裡面的是引用赤星因徹所出的詰棋 05/07 00:49 : → smaillove:不過好像是赤星從中國的詰棋去改良的 詳情可看 05/07 00:50 : → smaillove:日本圍棋史話一書 05/07 00:50 1.金庸自己大概也覺得寫得太不切實際,所以2003年以後修訂的這個版本(新三版), 對這一段做了大幅修改。 掉一下書袋 二版(也就是目前最廣為流傳的這版): 原來虛竹閉著眼睛瞎放一子,竟放在一塊已被黑棋圍得密不通風的白棋之中。這大塊白棋 本來尚有一氣,雖然黑棋隨時可將之吃淨,但只要對方一時無暇去吃,總還有一線生機, 苦苦掙扎,全憑於此。現下他自己將自己的白棋吃了,棋道之中,從無這等自殺的行徑。 這白棋一死,白方眼看是全軍覆沒了。 這不是倒脫靴,是「塊子自盡」,應公地下有知,應該也會對金大俠對應氏規則的支持 感到欣慰。 新三版: 原來虛竹閉著眼睛瞎放一子,竟放在一塊已給黑棋圍得密不通風的白棋之中。這一塊黑棋 、白棋互相圍住,雙方無眼,賸有兩個公氣,黑棋如想收氣,填去一氣,白棋一子便可將 黑棋吃光;白棋如想收氣,填去一氣,黑棋一子便可將白棋吃光,圍棋中稱為「共活」, 又稱「雙活」,所謂「此亦不敢先,彼亦不敢先」,雙方都只能住手不下。虛竹在一塊共 活的大棋中下了一子,自己收氣,那是將自己大片活棋奉上給對方吃去,對方若不吃白棋 ,便會給白棋吃了,因此黑棋非吃不可。棋道之中,從無這等自殺行徑。這塊白棋一死, 白方眼看是全軍覆沒了。 新三版的寫法才是倒脫靴,是一個故意把雙活弄死掉的倒脫靴。 2.張紀中版本的天龍八部,把這一題的發端弄成一個一次棄掉16子 的倒脫靴,原題取材自「發陽論」。 「發陽論」是本因坊道策的弟子桑原道節所著,書成於1713年。 赤星因徹的著作「玄覽」收錄了後文會講到的那一題,玄覽是1846年付梓, 相差百年以上。 3.上面推文的某君,看過日本圍棋史話,不過記憶上可能小有誤差, 赤星因徹做出來分批棄子連續倒脫靴讓對方吃了近90顆還是只有一眼的 那個圖,叫作「垂棘屈產失國之形」,題名的典故出自「韓非子」,他 取材改編自本因坊道策的「香餌懸魚勢」,此題名出典於「黃石公三略」, 分批棄子連續倒脫靴讓對方吃了70餘顆還是只有一眼。 從題型到題名,赤星向道策致敬的意味不可謂不濃厚。兩位作者皆引用漢學典 故,除此之外,與「中國詰棋」云云實無干聯。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.220.202

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純推不下
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你...你要下甚麼....??
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@@ 好專業
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原來改版有修這段...
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原PO專業 @@
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原PO專業 不過我記得有各版本的金庸有附珍瓏棋譜
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盤面擺的就是 赤星因徹的垂棘屈產失國圖
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我大概是把發揚論記成是中國人寫的= =|||
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笑傲江湖 嘔血譜 取材自 劉仲甫遇仙圖 玄玄棋經就有
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秀萍專業
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玄玄棋經的古譜整個很殺 殺到滿臉都血...古人真猛
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一樓專業XD
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玄玄棋經猛 全局雙活那盤也很刺激
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專業
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一堆高手都看不懂倒脫靴的話 看來武林高手的確不懂棋 XD
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推專業
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專業
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因為當時沒有網路 棋藝的進步應該沒有辦法非常快吧XD
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我覺得金庸把他說得太誇張,那個詰碁稍微上段都看過
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其實我很好奇「氣」這個詞是誰發明的,如果宋朝那時還沒有
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有的話...就囧了XD 很多圍棋名詞都是日本發明的
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可是我覺得像是「馬步」「穿象眼」擺明就是從象棋移植的
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氣是圍棋的基本 如果沒有氣的概念圍棋就下不下去了
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所以說發明圍棋時 氣的概念同時就已經出現
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就算古代不叫氣 一定有類似的名詞相對應 哪國發明的
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其實不是很重要 只要大家都知道那是在說啥就可以了....
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有看過一個小朋友,在家跟兄弟下棋下了3年,測棋力大概
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有10多級,但是講"氣"他不知道是啥鬼東西 @@
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05/09 14:18, , 29F
真專業
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05/13 18:09, , 30F
我第一次比甲組還不會數子法耶,連拿棋都不知道,網路棋...
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06/19 03:45, , 31F
印象中自盡的棋在唐朝前都是合法的?
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※ 編輯: BRANFORD 來自: 114.45.138.29 (08/08 22:54)
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