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[討論] 井山只是參加國際賽太少才沒世冠吧？

看板GO (圍棋)作者 (AirOctopus)時間2月前 (2024/09/09 12:19), 編輯推噓8(9推 1噓 32→)
留言42則, 10人參與, 2月前最新討論串1/3 (看更多)
井山從2011/1/1-2018/1/1，goratings年終 排名依續為： 19、11、15、15、12、8、12、17 差不多是世界10-20名水準保持了8年，即時排名甚至曾前5甚至第3過。 看看其他世界冠軍排名 卞相壹 2018/01/01-2024/01/01: 20 21 15 21 15 8 10 檀嘯2011/01/01-2017/01/01: 14 9 12 16 14 14 16 差不多也就是10-20名左右維持7-8年 很多其他世界冠軍也差不多就這樣。 所以大致上維持10-20名7-8年大概= 一座世界冠軍 看了一下卞相壹、檀嘯等的參賽紀錄， 卞相壹這7年參加了20次奪一冠 檀嘯這7年參加了14次奪一冠 一般維持在10-20名期間每年約可參加 2-4個世界大賽，反觀井山裕太只能參 加1個甚至無法參加，自然奪冠率只剩 同等高手的30%左右。 與井山同等高手奪冠率每次5%-7%，參 加15-20次差不多奪一冠。井山最強的 2010-2018這9年，還常整年沒比國際 賽，總次數說不定7-8次而已甚至更少 ，奪冠條件極為嚴苛。 如果井山能像卞相壹、檀嘯等穩定每年 出賽2-4次，基本上很高機率也奪冠了 吧？ 看排名世冠一力遼應該是比巔峰井山弱 的，井山最威的時候世界排名是前5甚 至前3，如能穩定參賽+狀態爆發一下， 奪兩冠好像也不是太不可能。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.238.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1725855565.A.FCC.html
推
09/09 12:26, 2月前 , 1F
出賽較少奪冠機率一定就會低，然後籤運也會有影響，
09/09 12:26, 1F
→
09/09 12:26, 2月前 , 2F
再加上首輪同國迴避，井山不像中韓能刷日本棋手，賽
09/09 12:26, 2F
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09/09 12:26, 2月前 , 3F
程天生就比較硬
09/09 12:26, 3F
噓
09/09 12:28, 2月前 , 4F
井山排名高是刷日本國內棋手刷出來的吧
09/09 12:28, 4F
推
09/09 12:28, 2月前 , 5F
國內頭銜戰消耗可能也是原因，特別是最強7冠時期 全都要守
09/09 12:28, 5F
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09/09 12:29, 2月前 , 6F
以 gorating 的排名方式 刷國內棋手的成分沒想像中的高哦
09/09 12:29, 6F
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09/09 12:29, 2月前 , 7F
你贏 rating 低的根本加不了什麼分，不小心輸一場就爆跌
09/09 12:29, 7F
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09/09 12:30, 2月前 , 8F
一力遼應該要感謝井山跟虎丸現在還有戰力能搶國內頭銜
09/09 12:30, 8F
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09/09 12:30, 2月前 , 9F
，讓他有更多機會參加國際賽，不會重蹈井山當年一人獨
09/09 12:30, 9F
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09/09 12:30, 2月前 , 10F
攬7大頭銜的覆徹。
09/09 12:30, 10F
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09/09 12:32, 2月前 , 11F
類似elo的排名法，本來就是盡可能讓岳飛可以公平地打張飛
09/09 12:32, 11F
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09/09 12:32, 2月前 , 12F
不能說沒有刷得可能性，因為這種 rating 背後終究有一些實
09/09 12:32, 12F
推
09/09 12:32, 2月前 , 13F
我覺得你可以用井山巔峰平均的gorating 去跑跑看你
09/09 12:32, 13F
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09/09 12:32, 2月前 , 14F
之前寫的程式，我自己純感覺啦，國際賽場場打的話應
09/09 12:32, 14F
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09/09 12:32, 2月前 , 15F
該是能保底一冠，兩冠的話運氣要真的很好
09/09 12:32, 15F
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09/09 12:32, 2月前 , 16F
力和勝率上的分佈假設，但已經盡量彌平刷分的可能了
09/09 12:32, 16F
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09/09 12:33, 2月前 , 17F
難怪塔矢亮看到進藤光很強那麼高興。
09/09 12:33, 17F
推
09/09 12:34, 2月前 , 18F
井山就是國內頭銜守太滿了 但好處是他的獎金應該也是近年
09/09 12:34, 18F
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09/09 12:34, 2月前 , 19F
來最高的一位吧
09/09 12:34, 19F
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09/09 12:35, 2月前 , 20F
塔矢亮的世冠取決於進藤光的強度
09/09 12:35, 20F
推
09/09 14:09, 2月前 , 21F
井山在沒有AI的時候，有贏過當時世界前幾
09/09 14:09, 21F
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09/09 14:10, 2月前 , 22F
也有拿過世界比賽亞軍，不覺得比一冠群弱
09/09 14:10, 22F
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09/09 14:11, 2月前 , 23F
手動統計了一下，2011-2018這8年，井山共參加了10次世
09/09 14:11, 23F
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09/09 14:12, 2月前 , 24F
界大賽，其中2015-2016兩年完全沒參賽(剛好是他排名最
09/09 14:12, 24F
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09/09 14:12, 2月前 , 25F
高位於3-5的時期)
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09/09 14:22, 2月前 , 26F
中韓棋手最顛峰的兩年，通常都會參加7-8場國際賽
09/09 14:22, 26F
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09/09 14:23, 2月前 , 27F
所以井山只用他二等狀態時比過國際賽而已
09/09 14:23, 27F
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09/09 14:26, 2月前 , 28F
同齡的陳耀燁，同樣2011-2018參加了29次，差不多也是
09/09 14:26, 28F
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09/09 14:27, 2月前 , 29F
只是10次奪一冠的效率。
09/09 14:27, 29F
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09/09 14:28, 2月前 , 30F
所以即便井山裕太跟陳耀燁實力差不多，扣掉巔峰兩年不
09/09 14:28, 30F
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09/09 14:28, 2月前 , 31F
能參賽，又只能參加10次，很可能也奪不了冠
09/09 14:28, 31F
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09/09 14:31, 2月前 , 32F
*陳耀燁2011-2018是參加30次，算錯
09/09 14:31, 32F
推
09/09 18:52, 2月前 , 33F
有的機率比較大，但這種東西很難說
09/09 18:52, 33F
推
09/09 19:41, 2月前 , 34F
超一流 就是柯潔 小申 太子之流 其他一流的 就是只能趁
09/09 19:41, 34F
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09/09 19:41, 2月前 , 35F
超一流狀態起伏 蒙到冠軍（哪怕是大壯已經算一流後段班
09/09 19:41, 35F
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09/09 19:41, 2月前 , 36F
幾乎能讓所有女生半個貼目 在女子比賽 也會失手）一流
09/09 19:41, 36F
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09/09 19:42, 2月前 , 37F
棋手 大概就十幾個人 井山算是一流的中間左右 能蒙到世
09/09 19:42, 37F
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09/09 19:42, 2月前 , 38F
界冠軍 靠的是運氣 比得多 自然機會更多囉
09/09 19:42, 38F
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09/10 02:09, 2月前 , 39F
要拿一個世冠本來就帶一些運氣因素，除非是柯申這種當
09/10 02:09, 39F
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09/10 02:09, 2月前 , 40F
下實力高出別人一截的。井山拿過亞軍已經不差了
09/10 02:09, 40F
推
09/10 15:10, 2月前 , 41F
欠點運氣吧 你要說丼山比一力弱嗎？
09/10 15:10, 41F
推
09/10 23:00, 2月前 , 42F
坦白說 他們兩個 都比紅面強 但周就是祖上積德啊
09/10 23:00, 42F
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