Re: [新聞] 天元戰本賽首輪柯潔李軒豪爆冷出局,周泓余勝負關頭功虧一簣

看板GO (圍棋)作者 (攀緣植物)時間3年前 (2023/03/12 16:41), 3年前編輯推噓5(105132)
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華國文化和美國文化有一個很重大的根本區別,華國包含清國以及之前的朝代,以 及現在的中華人民共和國: 美國重視程序正義,重視手段公平,比較不重視結果。 華國重視結果,遠高於手段公平或程序正義。 對美國人來說,比賽的輸贏不是最重要的,最重要的是手段要公平,不可以作弊。 對華國人來說,輸贏是最重要的,手段什麼的,可以妥協。 有人把華國的這種文化稱為狼性,或者為達目的不擇手段,差不多是一樣的意思。 具體表現在案例上,有很多例子可以講。 例如,參加比賽的時候,懷疑對手作弊,這件事能不能講出來?講出來之後,主辦 單位會怎麼處理? 美國普遍不禁止提出懷疑對手作弊的言論,主辦單位收到這種質疑之後,通常會馬 上進行調查,並且立刻公布結果,有作弊就處罰,沒作弊就還他清白。 大谷翔平投一場球,可能被裁判檢查手套帽子好幾次,裁判不嫌麻煩,大谷也乖乖 接受檢查,並且,所有的檢查都在攝影機底下進行,全部的觀眾都看得到。 因為是這種態度,比賽的公平性就可以被驗證。 但道高一尺魔高一丈,作弊仔一定會想出新的方法逃避檢驗,這種時候,主辦單位 最好的作法就是承認自己的防弊措施不足,並加以改進。 以美國職棒太空人隊作弊的案例來說,大聯盟原本沒有太空人作弊的證據,但是為 調查真相,決定不處罰主動承認的球員,終於成功策動參與作弊的球員說出真相。 真相是最重要的,至於處罰的結果要怎樣叫重怎樣叫輕,球迷當然各有看法,但真 正重要的是,官方認定太空人作弊。 這個官方認定是最重要的,官方並不害怕承認自己的冠軍是作弊仔。 反過來,我們看看中國棋協的作法,李軒豪擊敗申真諝的春蘭盃準決賽,網路直播 看不到李軒豪的畫面,韓方要求中方提供比賽的影像,中方沒提供。但是,中方很 快發表自己的調查結果: 没有证据证明李轩豪作弊 就這樣? 對,就這樣! 外界要求公布李軒豪在比賽中的影像,中方始終無法提供。但是,中方並不是承認 沒有影像,只是不公布。 這就是典型華國和稀泥的作法。 有沒有影像是很容易查證的事。 如果有影像為什麼不公布? 如果沒有影像為什麼不承認? 一個有擔當的主辦單位,如果要為李軒豪的沒有作弊背書,其本上只能有二種作法: 1.如果有影像: 我們反覆檢查李軒豪參賽時的影像,沒能發現他作弊的證據。徵得李軒豪同意後, 我們把影像公布在網路上接受公評,如果有任何不同意見,請告訴我們。 2.如果沒有影像: 很抱歉,由於主辦單位的疏失,我們未能完整對選手的參賽過程進行錄影,因此, 對於外界質疑李軒豪作弊的聲音,我們很遺憾沒辦法提供完整的影像來捍衛李軒豪 的清白,我們對李軒豪感到抱歉,對於外界質疑比賽不公的部分,我們承認確有疏 失,未來我們會改進,一定會完整錄影並提供影像。 但是中國主辦單位什麼影像都沒提供,只是說,没有证据证明李轩豪作弊,至於官方 到底怎麼認定的? 套一句中國動車事故的官方說法: 至於你信不信?我反正信了! 這種講法,板上有人說是一錘定音,我是覺得很好笑啦。 再來講到李軒豪本人的事。 我很尊敬 fromPtoZ 的胸襟,他說他不在意李軒豪有無作弊,只批評中國棋協。 不過我想表達我的看法,我就是覺得李軒豪作弊,確實我沒有證據,但是,調查證據 是主辦單位的工作,如果主辦單位沒辦法公開所有的調查過程,這個調查報告永遠會 受到質疑。 那麼,李軒豪如果真的是清白的,主辦單位無法證明自己的清白,李軒豪不是應該很 生氣嗎? 可奇怪了,李軒豪面對外界的所有質疑,完全沒能提出任何有力的辯解,甚至有人在 網路上舉出李軒豪在亞運會預選賽5-7輪的二個小時的比賽中,都去上了5-6次廁所, 每次都上二分鐘,而且回來之後就下出神之一手。 https://tieba.baidu.com/p/8196646039 李軒豪為什麼這麼愛上廁所,主辦單位無從得知,只有他自己本人能夠說明,但是他 卻沒辦法適當舉證自己為什麼這麼愛上廁所,假如真的是身體的缺陷,不方便對外多 說,他也可以提供醫院證明給官方,並且由官方對外發言: 關於李軒豪為什麼那麼愛上廁所,他已經提供了○○醫院的證明給我們,我們確認他 確實需要這麼愛上廁所,為了避免影響比賽公平,我們日後將指派工作人員全程陪同 選手上廁所,以確保上廁所的過程無法作弊。 從去年到現在,中國棋協和李軒豪的態度就是,官方和稀泥,李軒豪自己也不澄清。 明明應該完整公布影像,結果什麼都不公布。只講一些李軒豪每天用AI的時間很長, 或者楊鼎新現在也不吭氣了,或者韓方現在也沒抗議了,這些,根本無法證明李軒豪 沒有作弊。 再說一次,調查證據是主辦單位的工作。主辦單位沒做好,疑似作弊的選手也不願自 清,那麼,被人認為作弊,也是剛好而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.172.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1678610475.A.282.html

03/12 18:12, 3年前 , 1F
你自己都前後矛盾自打臉了 前面稱讚美國主辦方很快
03/12 18:12, 1F

03/12 18:12, 3年前 , 2F
後面中國很快 你又不開心了 笑死
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03/12 18:13, 3年前 , 3F
整天黑龍繞桌吵影片 小申如廁的影片呢 拿來呀
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03/12 18:14, 3年前 , 4F
事實就是 中國調查了 沒證據 結案 四國棋院都沒意見
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03/12 18:14, 3年前 , 5F
你不服 就去台灣棋院抗議呀 整天崩潰有用嗎
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我寫這篇文章,本來就沒期待你這位華國華腦的人能看懂。 快從來不是重點,阿姆斯壯自行車環法賽七連霸之後才被拔掉冠軍,但是沒有人嫌主辦單 位動作慢,重點是調查程序要公開。 華國人常常以為自己人多講話大聲,自己就是對的,沒關係,你高興就好。 我一點也沒有崩潰,我只是看板上被你們幾個跳針王鬧得不像話,我可不希望別人覺得台 灣人都支持李軒豪這種貨色。 楊鼎新是人在屋簷下不得不低頭,台灣人並不需要低頭。

03/12 19:23, 3年前 , 6F
整篇從頭就是政治腦發言 不過沒功夫去檢舉你這種貨色
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03/12 19:23, 3年前 , 7F
西洋棋聯調查半年 也都沒公布調查程序喔 去瑞士抗議呀
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03/12 19:24, 3年前 , 8F
韓國也沒公布小申如廁影片喔 去首爾抗議呀
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03/12 19:25, 3年前 , 9F
03/12 19:25, 9F

03/12 19:25, 3年前 , 10F
台灣棋院都低頭沒意見耶 有種去抗議呀 笑死
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03/12 19:47, 3年前 , 11F
好意思把申的案例拿來比哦 申哪一次是沒錄影的?
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03/12 19:48, 3年前 , 12F

03/12 19:48, 3年前 , 13F
春蘭杯是全程定格畫面欸
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03/12 19:51, 3年前 , 14F
還要繼續談西洋棋的案例啊 請問西洋棋聯有第一時間就定
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03/12 19:51, 3年前 , 15F
罪?
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03/12 19:57, 3年前 , 16F
其他人的推文我不清楚 但我只酸棋協就被說成是政治腦
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03/12 19:58, 3年前 , 17F
如果你更討厭棋協被酸的話 那我也只能呵呵了
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03/12 20:02, 3年前 , 18F
去查一下一錘定音的解釋 為甚麼一堆人搞錯啊...
03/12 20:02, 18F
漢語典說這個成語比喻做事乾脆說了算數。 官方給了一個說法,然後不准任何人評論,如果這個叫做說了算數, 那麼,中國死於COVID-19的人數,到今年2月9日,官方公布的數字是8萬多人, 儘管很多外國專家估計死亡人數破百萬,但一錘定音的數字是8萬多人,畢竟黨說了算數。

03/12 22:12, 3年前 , 19F
軒聖有沒有作弊?沒有、沒有 、沒有,好,沒有,通過
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03/12 22:19, 3年前 , 20F
要求共產國家人民用自由國家的方法抗爭不知在想什麼
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03/12 22:51, 3年前 , 21F
大家都太嚴肅了啦!想要在中國談程序正義,第一步該做的
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03/12 22:51, 3年前 , 22F
是先等共產黨下台。李有沒有作弊?你說有就有,你說沒有
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03/12 22:51, 3年前 , 23F
就沒有,因為在共產黨下台前永遠不會有人知道。
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03/12 23:51, 3年前 , 24F
「借指憑一句話作出最後決定。」 並不涉及價值判斷
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03/12 23:52, 3年前 , 25F
說了算數也沒說這個決定就是對的
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03/12 23:55, 3年前 , 26F
新聞例句:「在強調一錘定音、定於一尊,一尊就是習近平
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03/12 23:55, 3年前 , 27F
的當今中國...」
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照你這種講法,官方決定的所有事都一錘定音,那我沒意見。

03/13 00:07, 3年前 , 28F
李軒豪早就吵一年多了 之前就被檢舉過 就沒找到東西
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03/13 00:07, 3年前 , 29F
所以根本不存在第一時間定罪的問題
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03/13 00:09, 3年前 , 30F
再說指控別人自己要提證據 沒證據你自己下去 肛肛好
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03/13 00:09, 3年前 , 31F
而已啦
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03/13 00:11, 3年前 , 32F
不用混淆視聽 有看到對岸官媒的報導嗎
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03/13 00:11, 3年前 , 33F
禁賽這件事跟之前發生過什麼事沒有關聯
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03/13 00:13, 3年前 , 34F
你所謂的肛肛好沒讓很多人贊同欸 怎麼對岸一堆異音
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03/13 00:14, 3年前 , 35F
一定是棋協派的網民不夠給力 知乎的高讚回答才會都是罵
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03/13 00:14, 3年前 , 36F
棋協的吧
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還有 71 則推文
還有 3 段內文
03/14 23:57, 3年前 , 108F
笑了還在噴子 所有不合你意思的都是噴子對吧
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03/14 23:58, 3年前 , 109F
精神勝利成這樣也是絕了
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03/15 00:07, 3年前 , 110F
所有跟當權者不同聲音的都是噴子 你高興就好
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03/15 10:00, 3年前 , 111F
某g言:「不聽棋協言,知乎變蠢乎」 沒辦法繼續護棋協
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03/15 10:00, 3年前 , 112F
也不用自暴自棄啦 不講道理只會更難看而已
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03/16 03:47, 3年前 , 113F
太鼓達人聯盟承認作弊又怎樣?冠軍有收回去嗎?
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03/18 09:13, , 114F
跟一個棋院為敵 你還能囂囂置辯自己是異議者
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03/18 09:14, , 115F
跟世界所有棋院為敵.. 你可能智商是187吧 哈
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你扯一堆沒現實感的歪理也沒用
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你需要的是 一條證據or一紙訴狀or一場抗議
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人家金成龍都去告韓國棋院 還告贏了
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03/18 09:15, , 119F
噴子們可不要連強姦犯都不如呀 XDDD 動起來吧
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還在跟世界為敵 好意思瞎扯哦
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你做不到的是用正論辨贏人
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03/18 12:06, , 122F
我需要什麼還用得著你揣測?
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03/18 12:09, , 123F
今天黑箱的是中國棋邪 我罵的是中國棋邪
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03/18 12:09, , 124F
就這麼簡單也能扯到其他國家 打迷糊仗的功力實在了得
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正論歪論 你定義不了 但法院可以
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03/18 19:33, , 126F
你只要知道 你已經被現實打得歪七扭八就好了 呵呵
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03/18 20:25, , 127F
原來整起事件有經過法院程序 這是哪裡的平行時空啊
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也不必這樣瞎扯吧 整天幻想他人被打得歪七扭八也是笑了
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沒有論述能力就不用一直笑話了好麼
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03/18 21:06, , 130F
看了一下 尼曼的確有控訴卡爾森 但李軒豪可沒有欸
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03/18 21:50, , 131F
就說你國中公民要重學還不信
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03/18 21:50, , 132F
韓國棋院處罰金成龍 金成龍不服 所以去提告
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03/18 21:50, , 133F
中國棋院處罰楊鼎新 你楊鼎新不服 也可以去提告
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03/18 21:51, , 134F
你噴子不服 要嘛去告中國棋院 要嘛去其他三國棋院抗議
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03/18 21:52, , 135F
啥都不做 只會躲在網路 說阿鼎沒輸 笑鼠人
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03/18 21:57, , 136F
講得好好笑 告不告跟棋邪有沒有理有什麼關係
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03/18 22:07, , 137F
也沒看過有人會提出這種"只要沒當面講就無用"的理論
03/18 22:07, 137F

03/18 22:07, , 138F
那世上都不需要控評控輿論啦 好好想想啦
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03/18 22:10, , 139F
還有談什麼公民 前面攻擊中國網民為精神病發現太超過才
03/18 22:10, 139F

03/18 22:10, , 140F
修正成無用論哦 下次記得注重自己的公民素養啊
03/18 22:10, 140F

03/19 07:51, , 141F
當然有關 沒有現實支撐的所謂理 也就是你自己的嘴泡
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03/19 07:52, , 142F
你只要知道 你覺得可憐的阿鼎 已經伏首認罪三個月
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03/19 07:52, , 143F
而且沒有一國棋院聲援他 口憐吶
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03/19 08:42, , 144F
還在阿Q哦 不用講不出道理就繼續迷糊仗啦
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03/19 08:42, , 145F
禁賽的鐵錘都先砸下來了 而且還在沒人聲援
03/19 08:42, 145F

03/19 08:42, , 146F
其他國家的上級單位幹嘛聲援 當然是自家人先聲援啦
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03/19 08:42, , 147F
陳耀燁等等棋士都有發聲不用當做沒看見好嘛
03/19 08:42, 147F
文章代碼(AID): #1a3P0hA2 (GO)
文章代碼(AID): #1a3P0hA2 (GO)