PTT遊戲區 / GO (圍棋)

[閒聊] VisionGo的出現不是偶然的

看板GO (圍棋)作者 (教父)時間4年前 (2021/04/04 22:53), 編輯推噓4(4推 0噓 34→)
留言38則, 7人參與, 4年前最新討論串1/2 (看更多)
前幾篇大家熱烈討論AI象棋的東西 本魯近期剛好略有研究 就分享一些查到的資訊好了 本來也不是對象棋特別有興趣 然而，幾週前偶然聽到幾個玩象棋的朋友在討論 內容確實令人震撼： 「AI在象棋的應用，已經超過圍棋了」 ......0.0””！ 什麼！我到底聽了什麼？？？ 眾所週知在象棋的領域電腦早已海放人類 按理講沒有必要用什麼人工智慧 純粹拚算度電腦就可以輕鬆獲勝 既如此... 真的有人會浪費時間研發象棋AI嗎？ 剛開始確實是覺得不可思議 然而經Google後，赫然發現 幾個出名的中國象棋引擎 紛紛標榜自己「使用深度學習改寫」！ 不但如此，商業方式也很華麗 引擎按照支援的核心數來賣 比如說2核心200RMB、4核心400RMB 依此類推... 正版軟體不但定期更新 還提供開局庫下載服務 課金方式更是便利 直接支援「花唄」線上支付 種種服務 確實令人大開眼界！ 然而，真的有人願意消費嗎？ 經調查後發現中國象棋的AI賽頗為盛行 YouTube上面不少AI象棋的對戰影片 其核心數是驚人的44核心、56核心...... 甚至最高還有看到128核心的！ 有這種課金牛人 難怪AI象棋生意做得起來！ 所以說 China圍棋AI的蜂起 可能也是因為AI象棋的成功讓開發者看到商機... 有一個強大的市場經營模式在前面 當然會有人願意投入 反觀台灣、日本 棋類AI都停留在研究階段 缺乏商業化 投資前景不明是很現實的原因吧 唉～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.175.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1617548001.A.C2A.html
→
04/05 00:03, 4年前 , 1F
你倒果為因，原來這些AI就是靠賣錢維生的，幾年前
04/05 00:03, 1F
→
04/05 00:03, 4年前 , 2F
甚至不計一切代價攻擊任何開源象棋AI，就是想讓傳統
04/05 00:03, 2F
→
04/05 00:04, 4年前 , 3F
象棋AI獨大，當初leela zero真的要感謝絕藝 星陣等
04/05 00:04, 3F
→
04/05 00:04, 4年前 , 4F
大發慈悲沒有痛下毒手
04/05 00:04, 4F
推
04/05 00:26, 4年前 , 5F
笑點不該是 前面推文那個說象棋用暴力破解法就可以的嗎?
04/05 00:26, 5F
→
04/05 10:51, 4年前 , 6F
BRANFORD，笑之前先去查一下資料好嗎
04/05 10:51, 6F
→
04/05 10:52, 4年前 , 7F
04/05 10:52, 7F
→
04/05 11:04, 4年前 , 8F
我想任何一個資工相關科系的學生都不會說象棋是用
04/05 11:04, 8F
→
04/05 11:04, 4年前 , 9F
暴力破解法
04/05 11:04, 9F
推
04/05 12:09, 4年前 , 10F
原來引用資料是其他鄉民的言論 那就一起笑啊
04/05 12:09, 10F
→
04/07 11:44, 4年前 , 11F
本來想說這ID發的無視就算了，沒想到回頭偶然一看推文也有
04/07 11:44, 11F
→
04/07 11:44, 4年前 , 12F
笑點
04/07 11:44, 12F
→
04/07 11:53, 4年前 , 13F
引個鄉民言論居然就足以指責別人沒查資料XD
04/07 11:53, 13F
→
04/07 11:58, 4年前 , 14F
那篇鄉民言論裡面也是錯誤百出
04/07 11:58, 14F
→
04/07 11:59, 4年前 , 15F
如果很懂得查資料的人，不用五分鐘你也可以成為打臉那篇文
04/07 11:59, 15F
→
04/07 12:00, 4年前 , 16F
章的高手，這就留給查資料高手KurakiMaki來解決了
04/07 12:00, 16F
→
04/07 12:53, 4年前 , 17F
我覺得那位很會查資料的K君，應該到現在還不知道為什麼
04/07 12:53, 17F
→
04/07 12:53, 4年前 , 18F
搭配這篇主題服用更顯得那個暴力計算法推文好笑的點在哪
04/07 12:53, 18F
→
04/07 16:58, 4年前 , 19F
身為一個經歷過象棋不分段賽制的棋友,象棋早在10年前
04/07 16:58, 19F
→
04/07 16:59, 4年前 , 20F
象棋世家v5 就打爆全球了 那還只是單機版
04/07 16:59, 20F
→
04/16 21:06, 4年前 , 21F
講象棋不能不暴力的是活在20年前嗎
04/16 21:06, 21F
→
04/16 21:06, 4年前 , 22F
象棋組合數大約10^55 圍棋組合數10^170
04/16 21:06, 22F
→
04/16 21:08, 4年前 , 23F
象棋AI輸入了極大量殘局 只要走到殘局就等於暴力展
04/16 21:08, 23F
→
04/16 21:09, 4年前 , 24F
開了
04/16 21:09, 24F
→
04/16 21:25, 4年前 , 25F
現在NN更暴力 所以才需要誇張的顯卡運算量
04/16 21:25, 25F
→
04/16 21:27, 4年前 , 26F
就算演算法裡Dynamic Programming就算暴力了
04/16 21:27, 26F
→
04/16 21:27, 4年前 , 27F
只是暴力的比較有效率
04/16 21:27, 27F
→
04/16 21:30, 4年前 , 28F
如果不暴力就能解決 我們不需要GPU,TPU這種東西
04/16 21:30, 28F
推
04/19 10:04, 4年前 , 29F
其實所謂的暴力法Brute-force也有稍微寬鬆或嚴格的定義，
04/19 10:04, 29F
→
04/19 10:04, 4年前 , 30F
一般當用到cut的時候，其實嚴格上就已經不會說是暴力搜尋
04/19 10:04, 30F
→
04/19 10:05, 4年前 , 31F
了。雖然寬鬆而言可以說是在cut後的子空間做暴力搜尋，然
04/19 10:05, 31F
→
04/19 10:06, 4年前 , 32F
而該子空間不是一開始就事先定義好，而是隨情況變化的，因
04/19 10:06, 32F
→
04/19 10:06, 4年前 , 33F
而並不被認為那麼屬於暴力搜尋
04/19 10:06, 33F
→
04/19 10:08, 4年前 , 34F
像DP雖說廣義而言也是暴力展開，但可以省略很多重複計算，
04/19 10:08, 34F
→
04/19 10:09, 4年前 , 35F
所以一般細分就不會說DP是暴力法了。
04/19 10:09, 35F
→
04/19 10:09, 4年前 , 36F
不然把暴力法過度廣義解釋的話，很可能只剩下絕對公式解不
04/19 10:09, 36F
→
04/19 10:09, 4年前 , 37F
算暴力法了XD
04/19 10:09, 37F
推
04/19 11:07, 4年前 , 38F
有道理 暴力還是嚴格在Brute-force比較好討論xd
04/19 11:07, 38F
‣ 更多 BluffKing 的文章
文章代碼(AID): #1WQTBXmg (GO)
GO 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 BluffKing 的文章
文章代碼(AID): #1WQTBXmg (GO)