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[閒聊] 給予黑方補貼時間的可能性？

看板GO (圍棋)作者 (　)時間7年前 (2018/07/03 08:09), 編輯推噓7(7推 0噓 19→)
留言26則, 8人參與, 7年前最新討論串1/1
如標題 對此不認同的棋友們 也請不要噓我 畢竟標題也寫了是純閒聊XD ---------------------------------------------- 大家普遍認同的 現今職業棋賽 猜先已經變成棋局中第一個關鍵時刻 比目法可以貼6目半還好 但數子法只能貼7目半或5目半 (註：智運會規則將黑收後的那顆視為黑白各半 號稱可以解決不能貼6目半的問題 但其實會產生更多問題 基本已經不太被討論 ) 兩者在現有的統計數據中均是顯著的偏向某方 尤其7目半更是各大AI認證的開局55%：45% 曾有人提出比照橋牌 貼目用喊的 但在數子法下還是無法解決 貼7目半大家都想拿白 5目半大家都想拿黑 最後還是回到猜先 然後無可避免的某一方覺得虧了 那如果加入「時間」這項因素呢 它對棋局的影響力絕不比貼目小 但又不會改變圍棋本身 以下舉例： 開賽前 不猜先 而是裁判向A、B兩位棋手宣讀： 「本次比賽採數子法 黑貼3又4分之3子 (7目半)」 「請問雙方執黑白意願？」 如果剛好一黑一白那就直接開始對局 但應該大多數的情況兩方都想執白 那裁判就繼續宣讀： 「本次比賽 基本時限2小時 讀秒1分鐘5次」 「請雙方競叫『為了拿白棋，願意補給對手的時間』」 (或是解讀成「要我拿黑棋，你必須補給我的時間」亦同) 雙方翻開手中白板 A寫20分 B寫25分 為了拿白棋 B願意做出比較大的犧牲 那就A拿黑棋 B拿白棋 B基本時限2小時 A另外得到補貼25分 基本時限為2小時25分 (如果雙方競叫時間一樣 比如都寫25分 那就猜先 猜到黑棋的獲得補貼25分 ) 如此應該可以有效平衡黑白勝率？ 至少在心理層面上確保了公平性 畢竟補貼時間是自己喊的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.69.128.66 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1530576589.A.855.html
推
07/03 08:54, 7年前 , 1F
乾脆加入和局算了
07/03 08:54, 1F
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07/03 09:09, 7年前 , 2F
除了文化因素，我不太確定中國規則收後這個智運會
07/03 09:09, 2F
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07/03 09:09, 7年前 , 3F
規則的缺點，所以是？
07/03 09:09, 3F
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07/03 09:25, 7年前 , 4F
to HC大，請參考知乎上的一篇專文：
07/03 09:25, 4F
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07/03 09:25, 7年前 , 5F
07/03 09:25, 5F
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07/03 09:25, 7年前 , 6F
簡單說，為了「避免收後」，出現了攪棋的動機與可能性
07/03 09:25, 6F
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07/03 09:25, 7年前 , 7F
而雖然作者加了一些補丁把這種可能性消除
07/03 09:25, 7F
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07/03 09:25, 7年前 , 8F
但數子法常嘲笑比目法的不就是補釘太多嗎XD
07/03 09:25, 8F
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07/03 09:57, 7年前 , 9F
這補丁再怎麼樣也比數目法少，而且他這補丁如果真的
07/03 09:57, 9F
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07/03 09:58, 7年前 , 10F
解決了貼6目半，那看起來比你的方法好吧
07/03 09:58, 10F
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07/03 09:58, 7年前 , 11F
畢竟棋手已經很習慣6目半了，但競叫時間很不適應
07/03 09:58, 11F
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07/03 10:20, 7年前 , 12F
您說的我認同，但智運會規則(含補丁)對普羅大眾來說
07/03 10:20, 12F
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07/03 10:20, 7年前 , 13F
是全新的規則，甚至如您前面所說還有文化因素
07/03 10:20, 13F
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07/03 10:20, 7年前 , 14F
而競叫補貼時間，只動到時間，其他全部沒動
07/03 10:20, 14F
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07/03 10:20, 7年前 , 15F
在推廣上，受到的阻礙也許會比較小......吧??
07/03 10:20, 15F
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07/03 10:25, 7年前 , 16F
收後只動到收後，規則上幾乎沒變，時間競叫之前從
07/03 10:25, 16F
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07/03 10:25, 7年前 , 17F
沒出現，沒道理受到的阻礙比較小
07/03 10:25, 17F
推
07/03 15:53, 7年前 , 18F
張栩認為五目半才是勢均力敵 https://tinyurl.com/ybdrv96z
07/03 15:53, 18F
推
07/03 17:05, 7年前 , 19F
反正人類跟人類下差不了多少
07/03 17:05, 19F
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07/03 17:06, 7年前 , 20F
頂多白52%黑48%這種差距
07/03 17:06, 20F
推
07/03 17:29, 7年前 , 21F
事實就是貼目一直增加然後現在卡在7目半阿
07/03 17:29, 21F
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07/03 17:31, 7年前 , 22F
擔心競叫不適應的話可以改成加上固定比例的時間吧
07/03 17:31, 22F
推
07/03 17:31, 7年前 , 23F
加入和局之後每次勝負都來下十番棋算了XD
07/03 17:31, 23F
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07/03 17:32, 7年前 , 24F
具體上多少可以考慮一下數據就像當初5目半一樣
07/03 17:32, 24F
推
07/04 12:29, 7年前 , 25F
五目半黑的勝率是多少呀？
07/04 12:29, 25F
推
07/04 16:15, 7年前 , 26F
07/04 16:15, 26F
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