[新聞] 加藤英樹:AI局部分析有漏洞 最開心收ꠠ

看板GO (圍棋)作者 (Plmier47kk)時間7年前 (2018/03/24 23:16), 編輯推噓6(605)
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http://news.sina.com.tw/article/20180324/26249660.html 3月24日,圍棋電王戰總決賽三番棋第一局比賽戰罷,羋昱廷執黑261手中盤戰勝 DeepZenGo。比賽結束后,DeepZenGo團隊代表加藤英樹先生接受了採訪。 記者:DeepZenGo在優勢狀況下被羋昱廷逆轉,同樣的對手同樣的結局,您怎麼看待 DeepZenGo今天的表現? 加藤英樹:從表面上看這局和去年那局棋比較像,實際上從過程來看去年的比賽羋九段是 一開始佔據優勢的。今天這盤棋從DeepZenGo的分析來看,前面大部分時間羋九段都不是 很佔優勢。去年那盤棋雖然也是最後被逆轉,但DeepZenGo一開始是覺得自己處於劣勢。 從這方面來說就像羋九段復盤時候所說,白棋在右下部分有一個失誤,可能也是將來需要 解決的部分。在局部的地方,可能AI還不能達到人類的判斷能力,整盤棋對全局的分析能 力來說AI還是比較強的,但是對局部的分析可能有一些漏洞。DeepZenGo對自己的下法很 有信心,認為是有利的所以一直堅持這種下法,其實是有錯誤的下法,所以將來怎麼解決 這個問題也是AI一個進步的空間。 記者:看起來您現在心情還是不錯。 加藤英樹:我輸了當然心情不會特別好,但是作為一個研究AI的研究者,我覺得發現AI還 有改進的地方還有可以進步的空間,這是值得開心的地方。 記者:現在很多人說圍棋已經進入了AI的時代,各種圍棋AI很多關注度也很高,您怎麼看 待現在的圍棋? 加藤英樹:從AI和AI的對局來說,這是一個好事。另外有了AI之後,人類的訓練和在一些 活動上的使用,AI有很多不同的用途,我覺得從這方面考慮也是一件好事。 記者:很多人都知道您研究Zen很多年了,提到Zen就會提到您的名字,這麼多年是什麼讓 您堅持下來的? 加藤英樹:首先我是一個研究AI的學者,研究AI最基本的就會從國際象棋、日本將棋、圍 棋這些棋類項目作為AI的起點。我在研究的時候需要驗證一些關於AI的想法,用圍棋去驗 證是比較合適的手段。我作為AI的研究者,到現在為止研究了40年,並不是說40年都在研 究圍棋,而是說作為AI研究者,圍棋AI的研究是我研究生涯的一部分。不是說非要研究圍 棋40年,而是研究AI過程中研究了圍棋這麼久。 記者:您幫助Zen從零基礎到現在這麼強,您幫助了Zen很多,我相信Zen給您帶來很多收 穫,有什麼和我們可以分享的嗎? 加藤英樹:首先我需要更正一點,其實我們這邊真正讓Zen變得更強的是尾島陽兒先生, 他是進行編程讓Zen逐步變強的人。我是這個團隊的代表,不是我來開發的。我從2009年 開始在這個團隊里做了九年,這九年來讓我覺得最開心的事情是從圍棋界的各位朋友當中 得到了感謝的聲音,像今天羋九段就特別對我說了感謝,這是讓我最開心的一件事情。只 要把我當成一個普通的工程師,我就很開心。 記者:沒有普通的事,能堅持這麼多年就已經很值得我們敬佩了。作為一個普通棋迷,我 也想對您說一聲謝謝。 記者:如果不停止對Zen的研發,您覺得Zen最強會到什麼程度,大概需要多久? 加藤英樹:首先DeepZenGo這個項目是要結束了,但是Zen肯定會繼續開發的。我現在作為 一個AI的研究者想研究一些腦的活動,從現在這些研究來看Zen肯定會變得更強。關於多 久才能變得那麼強,這是非常難回答的,我覺得快的話五年也許就能變得所謂最強,慢的 話可能等到我去世了它也沒有變得那麼強。 (Elisa) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.198.38.164 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1521904598.A.91B.html

03/24 23:24, 7年前 , 1F
推加藤先生和zen團隊
03/24 23:24, 1F

03/24 23:26, 7年前 , 2F
發現收官有漏洞卻依然要結束專案,是判定漏洞可以用硬體
03/24 23:26, 2F

03/24 23:27, 7年前 , 3F
效能堆積來解決所以不再研究了嗎?
03/24 23:27, 3F

03/24 23:45, 7年前 , 4F
不是 是因為拆夥 百度那邊有人去問的
03/24 23:45, 4F

03/25 00:11, 7年前 , 5F
原來是加藤要單幹了,ZEN會存續就好,還是期待ZEN8
03/25 00:11, 5F

03/25 00:12, 7年前 , 6F
沒資源還想贏leela zero XD
03/25 00:12, 6F

03/25 02:08, 7年前 , 7F
收官問題一直沒解決我覺得是團隊研究能力不太夠 這問題已
03/25 02:08, 7F

03/25 02:08, 7年前 , 8F
經存在很久了
03/25 02:08, 8F

03/25 02:21, 7年前 , 9F
原有路線玩不下去了吧? AlphaGo 用一招就從頭打到尾
03/25 02:21, 9F

03/25 13:19, 7年前 , 10F
接下來會變成ZenZero嗎?
03/25 13:19, 10F

03/25 13:24, 7年前 , 11F
應該不會吧,改成zero的形狀就代表zen徹底走入歷史
03/25 13:24, 11F
文章代碼(AID): #1QjclMaR (GO)
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