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Re: [討論] 棋界改革從降段開始！

看板GO (圍棋)作者 (= =")時間9年前 (2016/08/08 15:57), 9年前編輯推噓14(14推 0噓 20→)
留言34則, 14人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
關於現在的證書這種發法，造成初段越來越弱， 就是因為比賽越來越多造成的， 辦比賽的原因就不多說了，但降低拿到證書的難度， 真的是一件不好的事嗎？我個人認為是利大於弊啦！ 原因是，證書其實代表的是棋力， 我們知道現在的初段，就大概棋城10~5級這樣的棋力， 就沒問題了，本身是件很客觀的事實， 孩子們也的確要付出不少努力才能達到這個程度。 然而，如果將初段證書取得變得很難，那麼缺點是很明顯的， 就是很多人卡在一級，卡到放棄圍棋， 對於圍棋推廣的本身是很大的傷害， 人還是需要一些成就感才可以支持向前進的動物。 其實同一件事，換個角度去看， 或許原ＰＯ可以很開心的說：原來我現在有機會拿到三段證書啊！ 而不是一味想要批評「現況」，尤其是無力去改變的「現況」。 棋力是客觀的，不會因為拿到什麼證書而改變。 舉個例，今天量身高的時候，如果是１８０公分， 給你１塊石頭證明你是１８０公分，過陣子規距變了， 變成１７０公分就可以得到１塊石頭， １８０公分可以拿到３塊，那麼……１８０公分的人， 有必要為了１７０公分的人拿到１塊石頭而糾結嗎？ 我認為是沒有必要。 再來這整個事件裡，我認為問題最大的是小朋友的圍棋老師， 因為所有圍棋的相關知識，家長和孩子幾乎都是透過圍棋老師獲得的， 所以當家長說出這樣的話，圍棋老師要負相當大的責任， 雖然我能理解為什麼老師要這麼說…… 一個初段就已經是最強者了，當然要大誇特誇讓他繼續學下去嘛， 不然連台柱都不學了怎麼辦…… 最後，想要讓各段位棋力更強其實沒那麼麻煩（這裡指的是業餘）， 還要降段什麼有的沒的，只要從甲組升初段開始就64取1即可， 過段時間段位比現在一定硬上非常多…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.201.48 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1470643054.A.27D.html ※ 編輯: pan0531 (220.135.201.48), 08/08/2016 16:00:27
推
08/08 16:17, , 1F
中肯推，圍棋在台灣已經夠小眾了，業餘段位讓小朋友開心啊
08/08 16:17, 1F
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08/08 16:17, , 2F
有什麼不好
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08/08 16:18, , 3F
不然連觀眾都沒了拿什麼養職業棋士
08/08 16:18, 3F
推
08/08 16:43, , 4F
我比較好奇「日本業餘段位比台灣更水」這件事....
08/08 16:43, 4F
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08/08 16:44, , 5F
是以前就這樣，還是日本棋院處境艱難後的惡性循環？
08/08 16:44, 5F
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08/08 16:50, , 6F
也是推廣段的概念，據我所知，同段位，台灣可以授日本一
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08/08 16:50, , 7F
先
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08/08 17:10, , 8F
跟打電動一樣啊，圍棋新手村的任務越歡樂越好
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08/08 17:20, , 9F
還是想強調 水 本身並不一定是件壞事
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推
08/08 17:43, , 10F
其實跟台灣整體環境多少還是有關係...
08/08 17:43, 10F
推
08/08 18:29, , 11F
太強沒市場 太水沒保障 給你們多賺些證書費沒差 但麻煩棋
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08/08 18:29, , 12F
協拿捏一下
08/08 18:29, 12F
推
08/08 18:58, , 13F
是有什麼保障需求...
08/08 18:58, 13F
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08/08 19:02, , 14F
支持推廣段 但三段之後可以硬一點
08/08 19:02, 14F
推
08/08 23:12, , 15F
段位水不水跟一個國家的圍棋實力完全是兩回事
08/08 23:12, 15F
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08/08 23:13, , 16F
全部降成級位，實力一樣不會變強
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推
08/08 23:15, , 17F
沒棋力保障的意思而已 不用想太多
08/08 23:15, 17F
推
08/09 05:07, , 18F
但是現在棋協六段等於以前二到六段 N多人擠到六段有什麼
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08/09 05:09, , 19F
意思呢? 之前一個棋城初段的說他六段 棋城六段的也說他六
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08/09 05:10, , 20F
段 小朋友升到六段以後以為上面沒人了 殊不知六段水超深
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08/09 05:12, , 21F
結果一堆小朋友真正程度都卡在棋城低段 然後就以為封頂了
08/09 05:12, 21F
推
08/09 05:15, , 22F
180公分到210公分的人都拿三顆石頭 這樣有什麼鑑別度呢?
08/09 05:15, 22F
沒有鑑別度不是因為段位水造成的 是因為比賽制度和"只有七個段位"造成的 最古早的年代 初段就是現在六段的實力 然後全台的業餘最強就是初段 這樣的初段很有鑑別度嗎? 為什麼弈城的級(段)位鑑別度較強 是因為他切成了39個區段 然後參考大量的對局結果 結論: 現實段位只有七個 然後比五盤就決定升降與否 才是沒鑑別度的原因 跟段位水不水無關
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08/09 09:13, , 23F
業餘段位這麼認真幹嘛 還降段 想讓圍棋人口變更少喔
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※ 編輯: pan0531 (36.227.175.136), 08/09/2016 09:34:29
推
08/09 09:45, , 24F
可惜因為科技進步，弈城的分級純度不再，現在沖九的起跑點
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變了
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08/09 09:53, , 26F
搞不好以後鑑別棋力就像電腦技能或英文檢定一樣，幾十個人
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08/09 09:53, , 27F
坐在螢幕前，希望不會有這麼一天
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推
08/09 20:07, , 28F
如果哪天棋協決定要開始自斷手腳搞降段 那我一定衝著跑去
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08/09 20:07, , 29F
退證書 實現"棋城五段才甲組"的大同世界(認真
08/09 20:07, 29F
推
08/09 21:42, , 30F
我也想要把證書退了....感覺棋力跟證書毫無關聯，把等級區
08/09 21:42, 30F
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08/09 21:42, , 31F
段切割太細也不會有太大改變。推廣並不是單純用證書來引誘
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08/09 21:42, , 32F
人，重點是如何想辦法讓人有興趣接觸。
08/09 21:42, 32F
推廣當然不只是靠證書 只是一個有效給予目標的方式 尤其是對於不會下的家長而言 除了證書 他還能看什麼? 要讓孩子們學出樂趣當然是最重要的 但同時設立目標也是加強其前進動力的有效方法 所以對我來說 推廣段並不是什麼壞事 因為棋力是自己能力決定 而不是由一紙證書決定 對於那種剛開始比甲組 從五盤全輸 哭的超慘 在家長和老師的鼓勵下 持續進步 終於慢慢可以贏個1.2盤 最後在升段時也是哭得一把鼻涕一把眼淚 然後學會什麼叫"堅持" 什麼叫"一分耕耘一分收獲" 這種經驗 真的一輩子也忘不了 這才是為什麼要推廣圍棋 也是為什麼圍棋得以被推廣的原因 (以上這句只是我自己的想法 不同意我也OK的) 當然啦 總會有一些很久以前拿到證書的人跳出來說 現在證書怎麼比以前好拿很多之類的 我只能說~其實這件事本身並沒有傷害到你 看開點吧 就當做什麼都沒發生 別讓這事影響心情囉 .....反正也不能改變什麼 這不就是人生嗎? 哈哈 ※ 編輯: pan0531 (36.227.175.136), 08/10/2016 01:31:43 ※ 編輯: pan0531 (36.227.175.136), 08/10/2016 01:39:23
推
08/16 20:38, , 33F
就像台灣羽球升甲組一樣啊
08/16 20:38, 33F
推
08/22 19:36, , 34F
降低拿到證書的難度，感覺跟你的經驗談是相反的意思阿
08/22 19:36, 34F
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