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Re: [新聞] 李昌鎬:人機再戰勝負難料

看板GO (圍棋)作者 (whatacrazyman1007)時間9年前 (2016/05/13 23:27), 編輯推噓3(5推 2噓 23→)
留言30則, 7人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《zkow (逍遙山水憶秋年)》之銘言： : 聶衛平讚廈門圍棋好 李昌鎬:人機再戰勝負難料 : 新浪體育訊　　5月10日下午，2016廈門圍棋大會世紀圍棋名人特別對局在翔安金門灣大 : 酒店戰罷，李昌鎬九段逆轉擊敗老對手常昊九段。而在上午， 眾嘉賓出席了少兒大賽開 : 幕式，聶衛平致辭稱讚廈門圍棋開展得很好。賽前李昌鎬在訪談中表示，人機大戰雖然? : 擊很大，但如果再戰勝負難料。 : 　　聶衛平在少兒大賽開幕式上表示，很高興來廈門圍棋大會，看到來自各個學校幼稚? : 這麼多小朋友來參與，可以感受到圍棋活動開展得非常好。我78年 第一次來廈門，將近 : 40年前了。現在改革開放，廈門已經完全翻天覆地了。當年是海防前線，還要安全保護? : 對岸還有可能打炮過來。廈門如今建設得非常好，變 化很大，能舉辦這樣的圍棋活動， : 說明是改革開放搞得非常好。今天天氣很熱，我建議以後這樣的活動，講話時間就短些? : 謝謝大家。 : 　　李昌鎬在與常昊特別對局之前接受了採訪，暢談對對手和勝負的看法，因年齡不同? : 有所變化。 : 　　問：對常昊怎麼看？ : 　　李昌鎬：認識常昊快40年了，剛開始是當作對手，但現在更像是老哥們了。以前認? : 勝負更重要，現在勝負壓力小些，可以享受圍棋的樂趣，無法用語言形容的感覺。 : 　　問：對這次比賽怎麼看？ : 　　李昌鎬：準備這次比賽是比較放鬆的，沒什麼壓力，這樣的狀態有可能會有利於發? : ，留下好的棋譜。 : 　　問：上午參加少兒大賽開幕式感覺如何？ : 　　李昌鎬：剛剛參加少兒圍棋大賽開幕式，由於沒有翻譯，不太清楚其他人致辭的內? : ，最後眾人一起按住一個大球，知道是啟動大會的意思，但還是不太理解。不過看到這? : 多小朋友喜歡圍棋，感到很高興。 : 　　問：怎麼看人機大戰？ : 　　李昌鎬：人機大戰剛剛結束一兩盤時，感受到特別大的衝擊。過了一兩個月，問了? : 國幾位新銳，都認為沒有機會，AlphaGo特別強。前幾天問常昊中國棋手的意見，認為李 : 世石沒有準備充分，如果重新下，李世石還是有機會贏的。聽了中國棋手意見，自己也? : 為如果李世石再下，結果難料。 : 　　問：AlphaGo似乎選擇穩妥和勝率較高的下法，有點像李昌鎬的徒弟？ : 　李昌鎬：可能AlphaGo訓練方式是學習很多棋譜，有可能會模仿自己的棋風。不過也有 : 很多地方是走出了新的感念，有些是自己從來沒想到的，所以自己感到衝擊很大。 : 　　問：圍棋是什麼？對勝負的看法有何不同？ : 　　李昌鎬：圍棋是什麼？這個問題幾十年前就被問過，現在自己也很難回答。圍棋帶? : 自己快樂，讓自己不斷思考、訓練，帶來成績和經濟上的幫助，自己很感謝圍棋。對勝? : 的態度始終是一致的，但年齡、體力和訓練都和以前不同了，希望能下出好的內容。 : 　　問：對中國學棋小朋友有什麼想說的話嗎？ : 　　李昌鎬：最關鍵的是快樂圍棋，如果能從圍棋中得到快樂，其他的自然而然就來了? : 　　問：韓國電視劇《請回答1988》裡的崔澤以李昌鎬為原型，對此怎麼看？ : 　　李昌鎬：拍前導演和棋院溝通過，所以自己提前知道了，自己也看過，覺得男主角? : 的非常好，所以很多觀眾喜歡圍棋了。 : 　　（李新舟） : http://sports.sina.com.cn/go/2016-05-11/doc-ifxryhhh1888137.shtml : 弈楓圍棋天地 : 5 小時前 · : "5月10日下午，2016廈門圍棋大會世紀圍棋名人特別對局在翔安金門灣大酒店進行，常? : 九段與李昌鎬九段老對手再度相逢，經過一場酣戰，常昊不慎遭屠龍告負。聶衛平張璇? : 視講解了本局，坦言常昊痛失好局，如提前補活大龍應該還是贏棋。 : 常昊與李昌鎬可謂老對手了，97年就開始交鋒，98年富士通杯是兩人首次世界大賽決賽? : 決，19年來在各類賽事頻頻相遇，戰績大致是常昊13勝32負1和。聶衛平評價常昊與李昌 : 鎬巔峰時分別代表兩國圍棋的希望，可謂絕代雙驕，現在雖然都已過了40歲，但依然纏? : 很厲害，可以說是終生的對手。" quotation : 棋譜連結：http://goo.gl/2Fem7h : https://www.facebook.com/gomaple/?fref=nf 我覺得就算再對決一次， 人類還是會輸給Alphago, 他的進化能力超乎人類想像， 打劫什麼的根本難不倒它， 而且從贏歐洲冠軍到贏李世石 中間時間明明沒有很久， 但是進步的幅度讓人驚訝 人工智慧會越來越強， 但是人類有天花板在， 所以我認為， 再次對決的話人類占不到便宜 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.117.239 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1463153232.A.EAB.html
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05/13 23:44, , 1F
人工智慧也有天花板在
05/13 23:44, 1F
推
05/13 23:57, , 2F
我相信人工智慧的天花板比人類的天花板是不同層級的東西
05/13 23:57, 2F
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05/13 23:58, , 3F
人跳高頂多幾公尺，但借用工具可以到月球。
05/13 23:58, 3F
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05/13 23:58, , 4F
建議把「人工智慧」當成是工具去思考這個問題。
05/13 23:58, 4F
推
05/14 00:55, , 5F
有可能Alphago有些問題,已在天花板,所以遲遲不上線。
05/14 00:55, 5F
推
05/14 07:31, , 6F
阿法狗的打劫也是蒙特卡洛算法所以一定是罩門，不過超強
05/14 07:31, 6F
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05/14 07:31, , 7F
的大局跟避劫能力能不能劫爆他也是未知數
05/14 07:31, 7F
噓
05/14 07:52, , 8F
我覺得如果再對決一次，
05/14 07:52, 8F
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05/14 07:53, , 9F
李世石還是有機會贏過阿發狗，
05/14 07:53, 9F
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05/14 07:53, , 10F
他在心態與思維上的進化超乎一般人想像，
05/14 07:53, 10F
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05/14 07:54, , 11F
精密計算什麼的根本難不倒他，
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05/14 07:54, , 12F
而且從輸柯潔、阿發狗到七連勝奪冠，
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中間時間明明沒有很久，
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但是進步的幅度令人驚訝，
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李世石會越來越強，
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但是人類目前的科技有天花板在
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05/14 07:56, , 17F
所以我認為，
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05/14 07:57, , 18F
這篇到底是__的什麼肺紋
05/14 07:57, 18F
推
05/14 08:06, , 19F
對不起說話可能太難聽了，但是我實在看不懂這篇想討論
05/14 08:06, 19F
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05/14 08:07, , 20F
什麼，就只是人機大戰期間，推文底下的各種廢話集合
05/14 08:07, 20F
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05/14 08:07, , 21F
一下重發一篇
05/14 08:07, 21F
噓
05/14 10:26, , 22F
沒錯啊就是廢文，go版本來就廢文的天堂
05/14 10:26, 22F
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05/15 20:55, , 23F
@LaPass, 沒想到連aja都不敢發的言,居然你講了.變成
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成AI 代言人了.
05/15 20:55, 24F
推
05/16 03:00, , 25F
工具論是個完全無意義的類比，因為我們現在就是在討論這個
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05/16 03:00, , 26F
工具到底有多強。
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05/16 03:02, , 27F
正是因為火箭是很強的工具，所以人能上月球。
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05/16 03:04, , 28F
但沒人知道AI這個工具到底能到多強，或者到目前的水準就會
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卡死。要說天花板真的很高，先像火箭一樣把人甩到車尾燈都
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05/16 03:05, , 30F
看不見，那之後才能用這種方式往下討論。
05/16 03:05, 30F
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