[新聞] 職業棋手比賽寥寥 職業段位只是高級教師證

看板GO (圍棋)作者 (逍遙山水憶秋年)時間9年前 (2016/05/03 20:27), 9年前編輯推噓14(17318)
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職業棋手比賽寥寥 職業段位只是高級教師證?  新浪體育訊  最近一項業餘圍棋比賽獎金70萬,一舉成為中國國內圍棋賽事(含職業 )獎金榜榜首,再度引發人們對中國圍棋專業體制的質疑。著名棋手方捷撰文,拷問現有 職業圍棋不“職業”的現狀。本文是以新浪棋牌一位元編輯的視角看到的和想到的,人微 言輕,但不吐不快。  沒棋可下的“職業”棋手   李昂跟我同年,我讀初中的時候,他打上了職業初段,放棄了學業。我上大學的時候 ,他到了職業三段,但參賽機會不多,成績也一般。於是家裡送李昂去了歐洲遊學,講棋 ,練就了一口流利的英文。後來,李昂回到了北京,主要在教棋,有時還有國外的學生特 地過來看他。最近李昂在圍棋TV做一檔名為《亙古棋 聞話今昔》的視頻節目,講圍棋歷 史,說棋盤典故,聊的是往事,解的是人生。我想,李昂這輩子大概是不可能離開圍棋了 。 李昂每年有資格參加的正式職業圍棋比賽不多,也就是百靈杯或夢百合杯世界公開賽預選 (這兩項比賽每兩年一屆,交叉進行)和這兩年的倡棋杯公開預選賽,加在一起對局數也 就五盤左右。李昂這樣的“職業棋手”占了目前中國職業棋手群裡的很大一部分。   韓國和日本的職業棋戰,基本上都是面向所有職業棋手的,除非性別不對。像韓國的 職業比賽是默認把所有職業棋手都算到參賽名單裡,來不來是你的事 兒,但只要你還是 職業棋手就給你編排比賽。日本職業棋手有退役一說,到時候會有專門的退役儀式,段位 還能自動升一段。其他棋手,只要沒退役,就得接著給我 們下棋。  九十五歲高齡的日本棋手杉內雅男依然在參加正式圍棋比賽,大約每個月一盤左右的頻 率,我想,如果李昂哪怕每個月能下一兩盤全力以赴的職業比賽的話,他也會非常非常幸 福和珍惜的。   網選是對職業棋手尊嚴的漠視   中國的很多職業杯賽,都採用網路選拔賽的方式。雖然新浪對弈也承辦過一些職業比 賽的網路選拔賽,但我個人認為,讓職業棋手參加“網路選拔”是特定時代下無奈的產物 ,現在早已到了“切除病灶”的時候。   中國的各項職業大賽,最開始也是所有職業棋手都可以參賽的。但隨著時間的推移, 職業棋手人數越來越多,還有些人不在北京。一項國內大賽本賽的參賽人數,一般是32人 ,但當時中國圍棋活躍的職業棋手人數多達兩三百人(現在是406人)。於是網路選拔出 現了,看似節約了路費和時間,精簡了比賽流 程……但是我只想問一句:公平麼?!! !   一直覺得,兩位職業棋手下棋,是件很神聖的事情。可惜通過電腦螢幕,你無法看到 對手的眼神;點擊滑鼠也與落子時的氣勢相去甚遠。有些人天生不喜歡,或者不適應在網 上下棋,比如李昂,比如李世石,比如很多不去參加網選的職業棋手。  更不公平的是,你甚至不能確定網路另一端坐著的是一個棋手還是一群棋手,甚至是 AlphaGo……人機大戰之後,網路選拔的弊端一覽無餘,難道真的要等AlphaGo推出了單機 版,再想辦法麼?   韓國和日本的職業棋賽沒有在網上進行的,聽說日本棋院有項比賽是要求雙方到棋院 ,然後每人發一台電腦對弈的,略顯形式主義了。但好歹人家對局雙方是見面了,所謂“ 對弈”,沒有“對面”,又如何“弈棋”呢?   如果你自己都不把自己當回事,那麼也沒人把你當回事。   職業棋手教棋收入不菲,但……   職業棋手依靠教棋可以獲得不錯的收入,與職業棋手沒有足夠的比賽下,是兩碼事, 兩碼事,兩碼事!職業段位是代表著一位棋手所曾達到的水準和成就,而不是所謂“圍棋 教師高級職稱證書”。中國人是個忍耐力很強的民族,能夠生存就不願再去爭取什麼,棋 手尤其如此。大多數人對物質上的要求並不高,圍棋鑽研得深了什麼都有。   葛玉宏圍棋道場這幾年在做歐洲圍棋普及工作,投入很多,葛玉宏老師說過這樣一句 話,讓我印象深刻:“我只是想讓道場的孩子們,將來多一條出路, 多一種選擇。”葛 道想通過歐洲圍棋聯盟,跟歐洲的一些大學合作,派出優秀的年輕棋手在國外高校做圍棋 普及,作為交換,這名棋手可以在大學裡選擇一些課程攻 讀,開拓視野。   現在中國圍棋每年產生25位新職業初段棋手,這25人中最終能打上圍甲,靠下棋比賽 為生的人不超過5個。其他20人的出路在哪,只能是教棋麼? 不是所有人都擅長教棋,也 不是所有人都喜歡教棋,而且教棋市場的火爆與圍棋職業比賽的多寡關係也不大,絕大多 數家長並不想自己孩子走上職業圍棋的獨木橋。   初步解決辦法:推行公開賽制 開放高規格業餘賽   可能看到這裡,有人會說,問題誰都看得出來,解決辦法呢?我還真的仔細想過一些 辦法。   第一,逐步取消網選。正像前文所說的,職業網路選拔模式已經完成了它的歷史使命 ,可以光榮“下崗”了。馬上各種各樣的人工智慧圍棋程式都會出現,就算中國沒人做, AlphaGo買不起,日本韓國也已經開始做了,Facebook的黑暗森林從來都是公開測試的。 當然如果某項比賽想因為“網選驚現 疑似人工智慧槍手”火一把,可以另議。   第二,推廣公開賽制。這兩年的倡棋杯採取了公開賽模式,所有職業棋手都可以報名 參賽,事實證明效果很好,棋手的參賽積極性很高。很多棋手生活得都還不錯,路費和對 局費的多少不是問題,關鍵還是參賽的機會。   對賽事贊助商來說,增加一點對局費投入甚至都不用增加,能夠多下幾輪比賽,多一 些宣傳,何樂而不為?再者就是這種公開賽制的比賽,會讓組織者增加一些工作,但我覺 得這些工作是值得的。如果有需要,我願意為這樣的比賽去做義工,同行者應該不少。   第三,開放某些高規格的業餘比賽,允許職業棋手參賽。業餘比賽獎金超過職業比賽 ,對棋界來說,這本身就不是一件值得誇耀的事兒。很多業餘比賽其實也是希望達到一定 的宣傳效果,對大部分不太瞭解圍棋的人來說,“職業”棋手顯然是比“業餘”四大天王 更有新引力的關鍵字。  業餘賽分級只需要中國圍棋協會自己內部協調一下即可,定一個允許參賽棋手的門檻, 既規範了賽事規格,又增加了職業棋手的比賽機會。而且也不是沒有先例,國學杯業餘公 開賽允許女子職業棋手參賽,城市圍棋聯賽允許等級分100位元以後的職業棋手參賽,這 些都是好的嘗試,而且事實證明效果很好,為什麼不大 力推廣呢?   再往深了說,當前專業圍棋體制還有很多需要改善的地方,但“飯得一口口吃”不是 ?先到這裡。   最後請大家記住下面這些職業棋手等級分排名靠後的名字,他們可能有的現在下不過 所謂“業餘四大天王”,但他們是勇敢地向職業圍棋頂端發起過衝鋒的人們,有的人依舊 在努力,為了夢想。 http://sports.sina.com.cn/go/2016-05-03/doc-ifxrtzte9910092.shtml -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.77.149 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1462278429.A.542.html ※ 編輯: zkow (140.112.77.149), 05/03/2016 20:27:38

05/03 20:52, , 1F
台灣呢
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05/03 20:58, , 2F
台灣目前有正規出賽的有超過50位嗎?
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個人認為台灣就算有問題 也是不同面向的
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05/03 21:23, , 4F
業餘四天王是誰0.0?
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05/03 21:25, , 5F
胡煜清、白寶祥、馬天放、王琛 印象中是這四個
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我一直以為是業餘贏的人可以和職業下qq
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05/03 22:57, , 7F
之前一直酸井山躲在日本,現在羨慕日本的賽制及獎金了吧
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酸井山躲在日本?有時候是制度這樣沒辦法吧,台灣的棋迷
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們大多希望他出來比
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我覺得台灣的棋迷在講井山大多是期盼而非酸
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05/03 23:47, , 11F
台灣環境比中國還差...幾乎都在教棋
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05/04 00:09, , 12F
這篇講很有深度啊 制度面上日本確實領先一截 職業棋手相
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對有保障 訓練上面中韓領先 互相都要學習
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實力不是第一線的棋手真的太辛苦了 支撐他們的也只有對圍
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棋的熱愛吧
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05/04 00:48, , 16F
一個問題:錢
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我問過台灣某世界棋王 他說辦網路棋賽對戰絕對都會作弊
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05/04 00:52, , 18F
這就職業棋士們對他們同行及自身職業的評價 還能說什麼?
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05/04 00:54, , 19F
網路對戰讓正式交流無國界那天不會來 障礙非科技 是人性
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05/04 00:56, , 20F
我是這樣問的:用視訊監控就可以了吧? 答:要作弊一樣可以
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05/04 00:57, , 21F
仔細想想 他說得沒錯 只要棋手有心都可舞弊 我語塞了
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05/04 01:26, , 22F
台灣:...
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05/04 01:47, , 23F
台灣當然要拚世界冠軍啊,唯一價值,懂?棋下不贏
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05/04 01:47, , 24F
的就去教棋就對了呵
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05/04 02:49, , 25F
蠻微妙的,中國是直接沒得比賽,我們是錢不夠...
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不太了解老一代棋手幼年時期的情況,但從古力那輩人
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05/04 09:24, , 27F
開始,絕大多數小孩在沖段時期都是輸棋一大把,很少
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一次參賽就能成功定段的。對圍棋不夠熱愛的面對殘酷
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的勝負競爭應該就不會走這條路了吧
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05/04 09:51, , 30F
forfunmerely可以用尊重一點的語氣嗎?
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05/04 10:50, , 31F
反觀
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呵呵呵呵呵
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05/04 12:49, , 33F
for大好霸氣哦!應該超強,可以跟你要簽名嗎
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05/04 12:50, , 34F
棒棒
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05/04 17:22, , 35F
那個帳號查一下就知道不需要在意他啦
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05/07 02:51, , 36F
下不贏就教棋阿,賺的錢還比真的比要拼冠軍的還多,一
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05/07 02:51, , 37F
不小心就被淘汰了壓力真大。教棋穩穩賺
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05/10 01:52, , 38F
教棋並非穩穩賺......臺灣的比賽也是很少啊…
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文章代碼(AID): #1NA9aTL2 (GO)
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