Re: [新聞] 李世石連續兩局負於AlphaGo震驚圍棋界

看板GO (圍棋)作者 (wukevinboy)時間9年前 (2016/03/12 00:43), 9年前編輯推噓12(12018)
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※ 引述《icespeech (Ice)》之銘言: : 圖為3月10日,在連續兩局負於AlphaGo之後,李世石九段正在舉行記者會。李九段說“對 : 於今天的失敗無話可說,是AlphaGo的完美勝利”。第三局對弈將於3月12日下午1點舉行 : 。 ------------------------------------------------------------------ 目前 AI 確實已經是大勝利了,其實只要李世石輸一盤 AI 就是大勝利。 ------------------------------------------------------------------ : : 職業棋手也紛紛對AlphaGo深不可測的實力感到恐怖。 : ------------------------------------------------------------------ 說真的...誰不感覺恐怖的?估計目前只有柯潔有勇氣這樣說吧? 如果你想問柯潔是誰?a 我 ID ------------------------------------------------------------------ : : 據稱,在第一天對弈中受到震撼的部分職業棋手還三三五五聚在一起把酒解愁直到深夜。 : : : 問題在於,有悲觀預測認為,在剩餘的三局對弈中,李九段莫說扭轉局面上演大逆轉,甚 : 至連一局也難以獲勝。 --------------------------------------------------------------------------- 一局難勝?主要評估可能還是李世石的心理狀態,雖然他的心理素質是出了名的強, 但這次輸的畢竟還是 AlphaGo 跟以往輸的對手都不一樣,難說他還能不能穩定出招。 --------------------------------------------------------------------------- : 記得本板有大師提到, : 職業棋士對這兩盤,都一致認為 AI 沒什麼過人之處,不過如此而已, : 甚至如果把名字蓋掉,還會感覺這像是業5業6在下的棋, : 連院生看了都會想自己上去下。 ---------------------------------------------------------------------------- 這一段的我第一時間沒看清楚,先說聲抱歉我以為是 樊麾的 AlphaGo ,如果說李世石 對決的 AlphaGo 是業餘水平,對我個人來說是有點過於偏激。不過目前怎麼定義業餘 也很難說,中韓的強業餘和台灣的有一定差距。我覺得至少有職業水準。可能有些人, 更加的追求完美主義,會對於一些 AlphaGo 出錯的棋大打折扣也說不定。 ---------------------------------------------------------------------------- : 但是我數了一下, : 光這篇新聞裡,就有六個韓國職業九段, : 卻沒有一個說 AlphaGo 沒什麼過人之處, : 認為 AlphaGo 深不可測的反倒很多, : 這還沒加上李世石九段自己給的 "AlphaGo 表現完美" 的評價。 --------------------------------------------------------------------------- 說 AlphaGo 深不可測我想是因為至今 AlphaGo 沒有輸棋,但他以數據和勝率來判斷行 棋方式,和人類在棋類上的感覺以棋理來做分析,是不同的思考模式,所以常常有些怪 異招法出現,但目前誰也沒勇氣說誰是對的誰是錯的,如果 AlphaGo 的走法也具有棋 理,那圍棋以往的理論很可能就要被推翻。 這我在前面說過了,可 a 我ID。 --------------------------------------------------------------------------- : 難道說這幾個九段都不算職業棋士嗎? : 還是說這幾個九段,在大師眼中也只是不入流的棋士而已呢? --------------------------------------------------------------------------- 這些都是職業棋士,但目前 AlphaGo 的狀況說真的,我個人認為出現了兩個不在狀態 的測試者,導致現在誰說 AlphaGo 的水平都沒準。 --------------------------------------------------------------------------- : 小弟圍棋初學者程度而已, : 誠心請教。 --------------------------------------------------------------------------- 相信大家都很關注這次人機對決,希望大家都可以客觀,但真的蠻難的我自己也做不到 跟原PO道歉一下,我第一時間沒搞清楚您指的是哪個版本的 AlphaGo -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.70.54 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1457714584.A.B1A.html

03/12 00:45, , 1F
我相信他不是指你 反正比較有可能是sky0302
03/12 00:45, 1F
是我看錯了 sor , sky0302 這人蠻完美主義的,下棋出錯的扣分程度比我扣的凶狠多, 如果他世說 AlphaGo 如果達中、韓國業餘強六,我覺得也並不算太過於誇張,畢竟現在 太多東西太難定義,很多都是虛名。

03/12 00:47, , 2F
笑點是對岸貼吧陰謀論的文章有夠多
03/12 00:47, 2F

03/12 00:47, , 3F
一個個亂幫職業棋士加上他們沒有說過的話
03/12 00:47, 3F

03/12 00:48, , 4F
然後把小李跟google的人品批到一文不值 超莫名其妙
03/12 00:48, 4F
所以這次很多的文章讓人不舒服,小李畢竟是棋界的天才人物

03/12 00:48, , 5F
天空大師講的煞有其事,還拿頂新類比Google,水準絕非
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03/12 00:48, , 6F
常人
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03/12 00:49, , 7F
天空大師非常人也 我等不可隨意論斷
03/12 00:49, 7F

03/12 00:50, , 8F
我也覺得原原PO是指sky
03/12 00:50, 8F
瞬間看太快,他有說兩盤,那應該是指 李世石的 AlphaGo 了,是我誤會 囧

03/12 00:52, , 9F
#1MuRe7Ra 最明顯的就這篇吧...
03/12 00:52, 9F

03/12 00:53, , 10F
我記得他是說李這兩盤下的也是業餘水準,不如他自己上
03/12 00:53, 10F
什麼水準我是不知道,但我很確定的是真的沒到李世石的水準,有點難過。

03/12 00:54, , 11F
我是希望alphago能多接幾場約戰...
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03/12 00:54, , 12F
就是不知道會有多少人突然變成業餘五六段水準
03/12 00:54, 12F
只要量化對局,相信蠻快就可以找出 AlphaGo 還有不足的地方,因為這幾盤明顯的 AlphaGo 出了不少問題,主要測試者強。

03/12 00:58, , 13F
會不會alphago多筆幾次後 全世界就沒有職業棋士了?
03/12 00:58, 13F
人終究是跟人比的,象棋也不會因為有象棋巫師之類的棋藝軟體就沒有高段棋士...

03/12 00:58, , 14F
全部都變成業餘五六段XDDDDDDDDDDDDDD
03/12 00:58, 14F

03/12 00:58, , 15F
to原po 原原po那些文句 應該是在針對sky大啦XD
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03/12 00:58, , 16F
對岸貼吧,也有討論劫才夠不夠的文拉
03/12 00:58, 16F

03/12 00:58, , 17F
可以看前面不知道哪篇 很多推的 sky大戰一堆人
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03/12 00:59, , 18F
李喆的文章是懂圍棋又懂AI的人才寫的出來,看今天結果吧
03/12 00:59, 18F

03/12 01:00, , 19F
圍棋吧多數還是噴那種陰謀論的,畢竟太污辱人
03/12 01:00, 19F
只能說泰哥太激動了,大家也激動了XDD...

03/12 01:00, , 20F
感謝大大的認真回覆。我當然知道樊麾是誰,也有稍微做
03/12 01:00, 20F

03/12 01:01, , 21F
過功課,不知道為什麼給你我什麼都不懂的印象。說Alpha
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03/12 01:01, , 22F
下得不好甚至業5業6這些都不是我說的,是sky大師說的,
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抱歉,是我第一時間誤會。

03/12 01:02, , 23F
我文中所述在 #1MuRe7Ra #1MuLv7st 都可以找到,我只是
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03/12 01:02, , 24F
想來請教在板上大師們眼中 AlphaGo 是否真如此不堪而已
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03/12 01:02, , 25F
其實我看到這篇原PO氣憤地跑出來接刀 害我笑好久XDD
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03/12 01:02, , 26F
兩位都拍拍www
03/12 01:02, 26F
我剛剛看到兩譜,才知道中刀 XD ※ 編輯: wukevinboy (124.218.70.54), 03/12/2016 01:03:14

03/12 01:03, , 27F
老實說一般人都覺得職業棋是輸是正常的
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03/12 01:03, , 28F
會貶低職業棋士的都是自己圈內的人
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03/12 09:58, , 29F
樓上說的沒錯 因為一般人看不懂 覺得輸了就是輸了 但看
03/12 09:58, 29F

03/12 09:58, , 30F
的懂的會看到李有很多地方其實下的不像他
03/12 09:58, 30F
文章代碼(AID): #1MulMOiQ (GO)
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