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[討論] 第36期棋聖戰第3戰 高尾(黑)VS 張栩(白)

看板GO (圍棋)作者 (雨)時間14年前 (2012/02/02 12:56), 編輯推噓59(59推 0噓 52→)
留言111則, 17人參與, 最新討論串1/1
開局黑棋用中國流對上白二連星 白6側掛，常見，限制對手模樣，不急於進入黑勢力 黑7單關一手，構成好型 白8拆至星下，以前張栩對山下的時候，張栩好像有試過二間高拆，不過效果不好 中國網民曾說過：二間高拆都是浮雲，當時印象很深 黑9掛左上，白二間高夾，黑11轉身反夾，輕快 白12鎮頭少見，是張栩的新嘗試，虛攻為主，掌握制高點，隨機應變 至22手為止好像是定石，剛剛查了一下棋譜士 23掛角機敏，24先手定型左上，26踢必然 30飛攻佔據形勢要點，效果不明，可以看成和12手相關聯吧 31立一手，便宜一下，黑心情上不想被白扳到31這個位置 33 35 托立確保下面是活型。 告一段落，白36掛右上，黑37踢，白38立，黑39一間高拆，白40拆三 這裡有一個很有意思的問題，定石書上常說黑這樣下是虧的 因為造成白棋立二拆三的好型，可是高尾還是這麼下，原因是黑想要順勢補到41手單長 這就是所謂下棋的節奏吧，42點三三問應手，43拳最強硬的下法 44手意外，雖然是形勢的要點，但還不是形勢的急所，只能說是張栩的境界提升了吧 45大飛瀟灑，有一別苗頭的感覺，46以下威脅黑棋都是白的權利 52二間跳，棋型很舒展，53點在要點，直接來便宜，54老實補一手 55心情很好，將右上角的餘味消除 56鎮頭，繼續經營中央，57小飛理所當然，以下進程雙方都很有自信 白64單跳雙方開始起衝突，之後一連串變化可以說是單行道 白棋看起來有一點勉強，到95手封手，如果是我，應該會想下黑棋吧 首日實地差距: 黑60目 VS 白20目 第二日，96單跳 98虎，白下得很厚實，但也不得不如此 黑棋下面簡單安定，白感覺不是很妙，畢竟白棋下面還負擔三十目的打劫貸款 之後一連串的定型都是白棋的權利，黑也沒有太大的不滿，手頭餘裕，自然下得很大方 白126大飛很有氣魄，這裡有沒有破空的好方法，可能讓職業棋手煩惱 中午休息到141手，我個人覺得黑棋的底氣可能還是稍好一點 希望張栩能拿下關鍵的第三局。 這局能贏下來的話，白棋也算是兵不血刃的名局了吧 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.105.80.203
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02/02 12:58, , 1F
142可以說是空心提30目的教科書典範，以下開始打劫
02/02 12:58, 1F
推
02/02 13:09, , 2F
現在180手，這樣是雙劫嗎...?
02/02 13:09, 2F
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02/02 13:12, , 3F
其實我把ORO砍掉了，現在只能看棋聖道場，目前只到171手
02/02 13:12, 3F
推
02/02 13:14, , 4F
02/02 13:14, 4F
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02/02 13:16, , 5F
感謝樓上:)
02/02 13:16, 5F
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02/02 13:18, , 6F
張栩上面的劫輸不起，一爆就快回老家了
02/02 13:18, 6F
推
02/02 13:36, , 7F
這盤應該是血流成河吧 我覺得白棋要玉碎了
02/02 13:36, 7F
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02/02 13:37, , 8F
oro好用為什麼砍?
02/02 13:37, 8F
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02/02 13:42, , 9F
因為我想嘗試戒棋，現在大概就每天花點時間看lgs棋訊
02/02 13:42, 9F
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02/02 13:44, , 10F
消劫了，這盤應該也快結束了吧
02/02 13:44, 10F
推
02/02 13:49, , 11F
看不到棋譜 棋城更新好慢 = =
02/02 13:49, 11F
推
02/02 13:50, , 12F
張栩每盤棋都像在走鋼絲，看的好緊張，但勝率卻不低
02/02 13:50, 12F
推
02/02 13:51, , 13F
白斷掉E14的話是細棋吧
02/02 13:51, 13F
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02/02 14:05, , 14F
斷掉是行情，除非形式不利，或許在考慮右上能否先便宜
02/02 14:05, 14F
推
02/02 14:08, , 15F
188不能提3顆嗎?
02/02 14:08, 15F
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02/02 14:11, , 16F
直覺是想拔喉嚨裡的刺，而不是先把水餃吞進胃中
02/02 14:11, 16F
推
02/02 14:16, , 17F
還是提3顆的畫黑就不會選擇消劫，因為中腹味道變多了?
02/02 14:16, 17F
推
02/02 14:16, , 18F
我猜提三顆黑就會接住E14
02/02 14:16, 18F
推
02/02 14:17, , 19F
盤面應該差20目 右下角還是太大了
02/02 14:17, 19F
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02/02 14:19, , 20F
割掉30目還是很可觀，張栩只要長考形勢就很艱困
02/02 14:19, 20F
推
02/02 14:24, , 21F
基本上右下輸劫就差不多了......
02/02 14:24, 21F
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02/02 14:35, , 22F
感覺黑優勢，不過優勢應該不到一個貼目
02/02 14:35, 22F
推
02/02 14:38, , 23F
其實雙方的地都確定了 點空就知道結果了
02/02 14:38, 23F
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02/02 14:40, , 24F
中盤張棋聖應該是覺得左邊劫材多 所以放著右下角不下
02/02 14:40, 24F
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02/02 14:41, , 25F
沒想到中間弄出個劫來 這樣雙劫基本上本局應該就告終了
02/02 14:41, 25F
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02/02 14:43, , 26F
希望逆轉勝吧!
02/02 14:43, 26F
推
02/02 14:47, , 27F
恩 要下七盤 不過第三盤而已
02/02 14:47, 27F
推
02/02 14:47, , 28F
張栩必勝!張栩必勝!張栩必勝!張栩必勝!張栩必勝!張栩必勝!
02/02 14:47, 28F
推
02/02 14:56, , 29F
現在棋城到191手 不知道大家看的也是到191手嗎
02/02 14:56, 29F
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02/02 14:56, , 30F
oro到192
02/02 14:56, 30F
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02/02 14:58, , 31F
用飛的很無奈，硬檔是白輸不起的劫爭
02/02 14:58, 31F
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02/02 14:59, , 32F
能攪局的地方也不多，這盤白太瀟灑了
02/02 14:59, 32F
推
02/02 15:01, , 33F
等等看N9
02/02 15:01, 33F
推
02/02 15:09, , 34F
這盤苦戰應該是左邊下差了 黑45飛鎮後整個進退失據
02/02 15:09, 34F
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02/02 15:24, , 35F
白中盤勝?黑是耗時盡嗎?
02/02 15:24, 35F
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02/02 15:25, , 36F
剛剛oro字幕顯示錯誤讓我高興了一下
02/02 15:25, 36F
推
02/02 15:27, , 37F
所以是下完了嗎......
02/02 15:27, 37F
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02/02 15:29, , 38F
連錯2次= =194手時寫的黑中盤勝又不見了
02/02 15:29, 38F
推
02/02 15:37, , 39F
棋城更新到198手 說實在不知道張棋聖還在堅持什麼...
02/02 15:37, 39F
還有 32 則推文
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02/02 17:18, , 72F
有機會贏到1.5
02/02 17:18, 72F
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02/02 17:19, , 73F
老實說這盤我真的找不出黑棋下不好的地方，懸疑
02/02 17:19, 73F
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02/02 17:26, , 74F
257挖居然成立...
02/02 17:26, 74F
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02/02 17:27, , 75F
現在真的半目勝負了 257沒算到
02/02 17:27, 75F
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02/02 17:28, , 76F
這手挖好黑阿....
02/02 17:28, 76F
推
02/02 17:30, , 77F
看局後檢討吧 四個大官子白下到三個......
02/02 17:30, 77F
推
02/02 17:32, , 78F
246直接檔是不是比較好?
02/02 17:32, 78F
推
02/02 17:34, , 79F
白右邊需要自填的話，感覺不太行
02/02 17:34, 79F
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02/02 17:35, , 80F
似乎白贏了..
02/02 17:35, 80F
推
02/02 17:36, , 81F
看這個劫 右邊黑棋立的話還要自補
02/02 17:36, 81F
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02/02 17:38, , 82F
白+0.5?
02/02 17:38, 82F
→
02/02 17:39, , 83F
287單斷似乎是好手
02/02 17:39, 83F
推
02/02 17:39, , 84F
半劫定勝負 白中空跟本就是劫庫...
02/02 17:39, 84F
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02/02 17:40, , 85F
^ 黑的
02/02 17:40, 85F
→
02/02 17:41, , 86F
這個劫白打不贏
02/02 17:41, 86F
推
02/02 17:42, , 87F
我想問這個劫的意義是什麼呢 我不太懂
02/02 17:42, 87F
推
02/02 17:42, , 88F
劫材不夠 半目敗...
02/02 17:42, 88F
推
02/02 17:43, , 89F
右邊S3扳一個再做一個劫?
02/02 17:43, 89F
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02/02 17:44, , 90F
沒意義了 白搬了看似黑少一目 實際上黑力的時候也要自補
02/02 17:44, 90F
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02/02 17:44, , 91F
實際上右上角就是單官
02/02 17:44, 91F
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02/02 17:45, , 92F
結果來看 247的衝導致257的挖成功是關鍵
02/02 17:45, 92F
推
02/02 17:47, , 93F
可惜...
02/02 17:47, 93F
推
02/02 17:48, , 94F
結束了?
02/02 17:48, 94F
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02/02 17:49, , 95F
不論勝負，這盤張栩下得相當好
02/02 17:49, 95F
推
02/02 18:12, , 96F
可惜差了半目@@ 棋譜 http://lgs.tw/qlmtd2y
02/02 18:12, 96F
推
02/03 01:58, , 97F
雖然只看到一點局後檢討 但高尾的官子大有問題呀
02/03 01:58, 97F
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02/03 02:01, , 98F
局後檢討說黑191可以點然後拐出 不但破的空更多還先手
02/03 02:01, 98F
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02/03 02:02, , 99F
先手飛到上面大官 盤面穩穩贏15目應該不是問題
02/03 02:02, 99F
推
02/03 14:39, , 100F
哪裡的局後檢討說可以點@@ 而且黑中央本來就先手走掉
02/03 14:39, 100F
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02/03 14:40, , 101F
讀賣的說法是黑棋在中央有得分，可以說一下你的出處嗎
02/03 14:40, 101F
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02/03 15:38, , 102F
http://0rz.tw/887Y0 191要先點
02/03 15:38, 102F
推
02/03 19:16, , 103F
先刺一下再拐，oro也有擺。
02/03 19:16, 103F
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02/03 22:13, , 104F
刺後白阻斷的變化是?y
02/03 22:13, 104F
推
02/03 23:02, , 105F
阻止會被敲進來，不過實戰黑已經先手，不會差那麼多
02/03 23:02, 105F
推
02/03 23:04, , 106F
實戰黑在中間落後手 結果就是白下到上邊飛和扳的大官
02/03 23:04, 106F
推
02/03 23:08, , 107F
黑193跟199就走掉了，201不補也不會被吃，怎能算後手
02/03 23:08, 107F
推
02/03 23:10, , 108F
所以我覺得黑201有問題呀 就算跳碰還是要手拔下上邊飛和扳
02/03 23:10, 108F
推
02/13 09:51, , 109F
201不補會被先手8目呢
02/13 09:51, 109F
推
02/13 11:12, , 110F
287似乎可以不理?我算白都快一氣
02/13 11:12, 110F
推
02/13 13:12, , 111F
...收氣吃
02/13 13:12, 111F
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