PTT遊戲區 / FlashWolves (閃電狼 - Flash Wolves)

Re: [實況] 狼谷娛樂 / FW 4Leaf 打LOL

看板FlashWolves (閃電狼 - Flash Wolves)作者 (Eray)時間7年前 (2017/11/03 18:41), 7年前編輯推噓-16(9推 25噓 31→)
留言65則, 13人參與, 7年前最新討論串3/5 (看更多)
這篇沒有要酸沒有要護航 比賽就是很現實，大家都看戰績說話 今天世界賽閃電狼打了個1-5 對於全台灣關注電競的觀眾明顯是打了一記重棍，原來我們全台灣最強的戰隊在一個看起 來相對輕鬆的組別，也只能打了個一勝嗎 這時候說自己多努力練了多少都沒有用 畢竟輸的人說的話看起來都像藉口 一樣同一部mic check 贏了大家會說 閃電狼資訊溝通很清楚 輸了大家又說 閃電狼溝通一堆沒用資訊 舒潔拉拉拉拉拉拉拉熊 但這時對於閃電狼來說就是要沉得住氣的時候了 自己努力了多少、自己哪裡做不好 自己一定最清楚，好的繼續做，錯的改進 下次繼續用成績說話 像是Cyo在臉書上的發言，並不會對這狀況有什麼任何幫助，你要覺得酸民根本不懂，就 下次用成績來狠狠打他們臉吧 競技比賽就是成王敗寇，沒什麼好說的。 另一方面，輸了就是要找問題(戰犯？ 版上大多拉咪咪蛋出來坦 但其實認真說雖然咪咪蛋沒有到頂級 這次世界賽也沒有到很戳的狀態 大概就是中規中矩吧 常常大家說Riris不錯呀 但這次在世界賽上的Riris看起來更戳吧… HKA會贏的場都是Unified硬carry起來的 而Cyo明明也沒上場 觀眾大部分也都不知道他負責的內容是什麼 為什麼又被拿出來黑呢 很大的一部分就是他佔了替補的這個名額 沒有替補的這點四葉應該已經在實況說了就不多加闡述 另外一部分就是跟咪咪蛋以前就熟識 跟著咪咪蛋一起被黑罷了 老實說Cyo的理解 在主播賽評上應該很明顯看得出來 他的理解高於這些人不只是一個檔次 那時候看他賽評的那幾場比賽 都會覺得 幹原來這個遊戲是這樣玩的噢 這樣的人在後勤應該是一件讓人慶幸的事情 咪咪蛋不說，但說要換掉Cyo的應該只是無腦黑吧 而大家很愛說的HKA例子 可以看看一開始換了教練和隊員的HKA慘成什麼地步 無論強or不強，一個新的人上來需要花多久時間磨合，這都是風險 說閃電狼不大破大立不會有好成績 我只能說這必須在一個成熟的職業環境的前提下，才有可能達成 臺灣現在人材少 和戰隊都往韓服訓練有很大的關係 在S3時候的台服高端那群人 可以用的都已經端到檯面上了 而經過韓服的訓練，這些人和台服的差距越來越大，而台服的人卻也只能原地踏步 因為韓服帳號的入手難度高 現在各個戰隊一定都很缺人，不只是閃電狼 而一個素人選手 從現在的台服精英-->韓服能夠立足 這時間需要再多久培養我不知道 再來能在韓服穩定大師-->跟上職業腳步 這時間又要多久，我也不知道 而這些人要在LMS立足又需要多久 對於閃電狼現在的目標，可能是世界賽八強四強甚至更高 所以帶的成員可能都需要即戰力 今天可能真的換了一個人，他需要多久的時間才可以融入閃電狼的體系 光是宏宏也花了多少時間才真正的融入戰隊 閃電狼成員那時候留下來 為的就是要拼這幾年的黃金期 如果你又把這段時間拿去練兵了 對留下來的人才是不公平的吧 輸了比賽很難過， 但是台灣電子競技發展才多久的光陰 隔壁職棒幾十個年頭了 也才得以成長到現在的規模與市場 光拿職棒和電競比可能都覺得差很多 更何況是我們跟其他國家比起來的差距 現在台灣的電競隊每一隊可能都在摸索階段 目前也沒有很完整的SOP和選手培訓制度 這時候就是要靠這一批選手 看可以拼多少能見度是多少 畢竟臺灣電競的未來可能都掌握在你們手上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.65.116.205 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FlashWolves/M.1509705687.A.D33.html
噓
11/03 18:43, 7年前 , 1F
我覺得不行 抱歉 不是故意噓你的
11/03 18:43, 1F
噓
11/03 18:48, 7年前 , 2F
目標是八強四強→小組回家
11/03 18:48, 2F
噓
11/03 18:49, 7年前 , 3F
咪咪蛋那個忍者 中規中矩?
11/03 18:49, 3F
還是你可以推薦一個可以在世界賽上可以有同樣表現的上路來看看？Riris在LMS不錯了吧 ，世界賽上又是不一樣的狀況呀
→
11/03 18:49, 7年前 , 4F
不想培養要即戰力又不願意花錢挖 哪有那麼好的事
11/03 18:49, 4F
沒有不培養吧，只是要花很多時間 實況內應該也有說培養了很多人 只是都還上不了檯面 所以目前最有效的方法的確是花錢挖的效率最好，就看他們願不願意了吧 ※ 編輯: arck185473 (61.65.116.205), 11/03/2017 19:00:59
噓
11/03 18:58, 7年前 , 5F
最好是嘴cyo替補 他替補干我他媽屁事 看清楚我文章
11/03 18:58, 5F
→
11/03 18:58, 7年前 , 6F
問的點好不好
11/03 18:58, 6F
→
11/03 18:59, 7年前 , 7F
還有 MMD中規中矩? 先不說那個慎 他的角色池是眼睛
11/03 18:59, 7F
→
11/03 18:59, 7年前 , 8F
要多瞎才能無視?
11/03 18:59, 8F
→
11/03 19:01, 7年前 , 9F
要不是這篇是發在狼版 我一定當你反串
11/03 19:01, 9F
我這篇從頭到尾都沒有以你的論點為出發 你嘴了cyo什麼我根本沒看 我po在狼版也只是因為想認真討論 而不是一片無腦噓 好像只要提到咪咪蛋就一定會歪樓 我也沒說他的角色池很廣吧 但至少這次沒有被針對ban 可以站在世界賽上連個中規中矩的形容詞都不配嗎.. ※ 編輯: arck185473 (61.65.116.205), 11/03/2017 19:11:30
噓
11/03 19:02, 7年前 , 10F
還有我真不敢相信還有人拿賽評cyo出來救援 請問他
11/03 19:02, 10F
→
11/03 19:02, 7年前 , 11F
賽評跟他當教練有他媽屁關係
11/03 19:02, 11F
噓
11/03 19:03, 7年前 , 12F
還說沒有要護航 看不下去了
11/03 19:03, 12F
推
11/03 19:03, 7年前 , 13F
本來覺得cyo還行啦 可是FB那篇文實在有點失望
11/03 19:03, 13F
噓
11/03 19:05, 7年前 , 14F
如果是要那種慎 LMS隨便撈都一打
11/03 19:05, 14F
→
11/03 19:06, 7年前 , 15F
riris第一年打 你咪打幾年了?拉人家救援
11/03 19:06, 15F
→
11/03 19:06, 7年前 , 16F
痾 riris慎在LMS很罩啊 可是世界賽打的也是不出色
11/03 19:06, 16F
→
11/03 19:08, 7年前 , 17F
MMD問題比較多在心態跟溝通吧 團戰一慌真的爛到笑
11/03 19:08, 17F
→
11/03 19:09, 7年前 , 18F
之前toyz開台對面凱能很猛 觀眾不知道是MMD還狂吹
11/03 19:09, 18F
我也覺得FB那個很沒必要，只會讓自己惹的一身腥，就不討論咪咪蛋了，打了一句變整篇 焦點
噓
11/03 19:12, 7年前 , 19F
沒被針對ban也能打得這麼爛 你還想討論啥?
11/03 19:12, 19F
※ 編輯: arck185473 (61.65.116.205), 11/03/2017 19:17:47
噓
11/03 19:12, 7年前 , 20F
想必1-5的戰績也是中規中矩吧?
11/03 19:12, 20F
噓
11/03 19:14, 7年前 , 21F
沒看我的文章 你看別人的文章都是嘴替補?問號?
11/03 19:14, 21F
→
11/03 19:14, 7年前 , 22F
一個LMS #1 站上世界賽就是中規中矩是不是?那管理層
11/03 19:14, 22F
→
11/03 19:14, 7年前 , 23F
喊燒4000萬喊心酸?
11/03 19:14, 23F
推
11/03 19:15, 7年前 , 24F
不用那麼生氣吧 他也是提他的觀點 又沒有要戰什麼
11/03 19:15, 24F
→
11/03 19:15, 7年前 , 25F
只要站上世界賽就是中規中矩 那FB GAM都中規中矩了
11/03 19:15, 25F
噓
11/03 19:16, 7年前 , 26F
看了那個忍者還不會生氣的 脾氣肯定超好
11/03 19:16, 26F
推
11/03 19:16, 7年前 , 27F
還好啊 本來就不預期他打多好啊 XD
11/03 19:16, 27F
噓
11/03 19:18, 7年前 , 28F
我比較想知道這個人到底有沒有了解MMD跟cyo為什麼被
11/03 19:18, 28F
→
11/03 19:18, 7年前 , 29F
罵 不知道就不要亂護航 開頭還給我說沒有要護航 黑
11/03 19:18, 29F
→
11/03 19:18, 7年前 , 30F
人問號?
11/03 19:18, 30F
你是要說Cyo找不到人跟帶隊帶到次級被解散嗎 找人的問題應該上面就有說應該是還上不了檯面，況且這部分就是不會被搬到檯面上的東 西，我也不懂打輸嘴這個要幹嘛 另外帶次級解散這個應該實況也有解釋說是沒有足夠用位置的選手，後來讓選手打非本位 置，才選擇解散變成帶練習生的狀態。 這兩點應該也跟世界賽沒有任何關係吧 我想拿出來跟大家討論的點是 今天閃電狼會遇到的問題 (扣除咪咪蛋，拜託別再說咪咪蛋，我沒有要討論咪咪蛋==) 也會是所有戰隊都會遇到的相同問題 沒有足夠用的選手和正確的培養方式 現在這批還在打的選手一旦去國外了或是過了黃金期，那我們LMS還剩下什麼可以跟別人 拼，之前打的成績不也都白費了嗎 我沒有想要跟你吵，你覺得我護航就護航吧 去年吵西門現在吵咪咪蛋 這些吵完到底可以改變什麼 問題不是還是在那嗎… ※ 編輯: arck185473 (61.65.116.205), 11/03/2017 19:33:08
推
11/03 19:20, 7年前 , 31F
唉 輸了才會這些疑慮啊 IEM冠軍的時候就沒人噴?
11/03 19:20, 31F
噓
11/03 19:21, 7年前 , 32F
IEM冠軍前難道就沒有人檢討MMD? 角色池問題說幾年?
11/03 19:21, 32F
推
11/03 19:23, 7年前 , 33F
我是說cyo跟後勤
11/03 19:23, 33F
推
11/03 19:26, 7年前 , 34F
因為IEM的META是閃電狼適合的 所以MSI一開始期望很
11/03 19:26, 34F
噓
11/03 19:26, 7年前 , 35F
當下當然沒問題 MSI之後不就現出原型了 後勤不是表
11/03 19:26, 35F
→
11/03 19:26, 7年前 , 36F
面的東西 有冠軍當然”看起來”ok 但連續兩次的失利
11/03 19:26, 36F
→
11/03 19:26, 7年前 , 37F
不就證明是有問題的?
11/03 19:26, 37F
→
11/03 19:26, 7年前 , 38F
大 發現META不合 打的很差後 竟然世界賽也沒改善
11/03 19:26, 38F
→
11/03 19:27, 7年前 , 39F
FW在前期風向 中野連動一直都不錯 那後勤除了這樣
11/03 19:27, 39F
→
11/03 19:27, 7年前 , 40F
的風格 還有帶來甚麼新的元素嗎 打了兩年 一樣後期
11/03 19:27, 40F
→
11/03 19:27, 7年前 , 41F
狼味飄出 三兵營逆轉 三火龍逆轉
11/03 19:27, 41F
→
11/03 19:28, 7年前 , 42F
這才是後勤令人失望的地方吧 也是令人吐血的地方
11/03 19:28, 42F
嘿啊，容易被逆轉就是前期陣過了黃金期就會有的問題 閃電狼和其他LMS的隊伍也是一直以來的都不會主打後期陣容 而主打後期陣容的RG才會無解了一段時間><
推
11/03 19:30, 7年前 , 43F
是啊 所以才1-5 明年聽四葉說法至少是會有改變的啊
11/03 19:30, 43F
推
11/03 19:30, 7年前 , 44F
大家討論可以罵髒話 但不要針對本人攻擊喔~
11/03 19:30, 44F
→
11/03 19:30, 7年前 , 45F
一直噴已經發生的事 只不過是罵爽洩憤而已
11/03 19:30, 45F
之前去看牙醫的時候 有個醫生跟我說過一個故事 病人都很討厭洗牙，覺得洗完牙，牙齒都會出現很多問題，洗牙感覺會洗壞牙齒 醫生說有問題的不是洗牙，而是牙齒原本就有問題了，洗牙只是讓你牙齒的問題浮現而已 。 沒輸過的時候都沒事，一旦輸了什麼事情都會浮出來，只是問題在贏的時候完全看不到 這就是後勤最該也最難發現的吧，強如SKT也有問題，只是閃電狼或是我們所有LMS的後勤 在應變能力上面 反應的比其他隊伍還要來得慢一點 SKT很強，因為他可以馬上在下一局做出改變 這就是為什麼人家強…我們卻只能看著別人的車尾燈的緣故吧 ※ 編輯: arck185473 (61.65.116.205), 11/03/2017 19:43:47
噓
11/03 19:39, 7年前 , 46F
笑死 mmd中規中矩 看看他對手過多爽吧
11/03 19:39, 46F
※ 編輯: arck185473 (61.65.116.205), 11/03/2017 19:44:54 ※ 編輯: arck185473 (61.65.116.205), 11/03/2017 19:50:02
噓
11/03 19:47, 7年前 , 47F
你什麼時候產生FW沒輸過的錯覺?
11/03 19:47, 47F
啊…靠北 我只是想表示春夏兩季閃電狼在LMS的敗場數很少，不像是這次世界賽第一場拿 了團練勝率最高的陣容卻輸了而心態崩潰，才發現像是心態不穩等等以上的問題，畢竟總 不能一直到世界賽場上才發現了不能解決的問題，那都來不及了 ※ 編輯: arck185473 (61.65.116.205), 11/03/2017 19:55:09
噓
11/03 19:57, 7年前 , 48F
第一個 為啥打這麼多年還用心態不穩來擋?
11/03 19:57, 48F
→
11/03 19:57, 7年前 , 49F
再來 從我的角度來看心態不穩也不是不能解決的問題
11/03 19:57, 49F
這不是我可以知道的問題了吧>< 他們實況內解釋忽略掉Betty也是第一次打世界賽的情況，才沒有適時發現並馬上調整 我們也無從得知這種狀況，畢竟我們又沒有跟在他們旁邊打比賽，所以我就拿他們實況內 解釋的情況來猜測，也有可能有更嚴重的問題連他們內部不知道也無從解決的狀況也不一 定呀，就如同我內文說這個產業還不穩定，起步之時大家都在摸索階段，誰會知道該怎麼 做才是對的呢 ※ 編輯: arck185473 (61.65.116.205), 11/03/2017 20:11:45
噓
11/03 20:31, 7年前 , 50F
不知道要說啥了...你先看看你自己第一段說啥好不好
11/03 20:31, 50F
噓
11/03 20:34, 7年前 , 51F
剩下cyo的事情我真的不忍打臉你 怕你太難看
11/03 20:34, 51F
噓
11/03 20:34, 7年前 , 52F
到底為啥會扯到產業 單看LMS還有哪隊像FW一樣
11/03 20:34, 52F
噓
11/03 20:39, 7年前 , 53F
要解決心態炸裂還不簡單 找個替補上去不就得了?
11/03 20:39, 53F
我只是闡述我的觀點，怎麼看怎麼解讀是你們的自由，我第一段怎麼打，那你後面要怎麼 覺得我也不能強迫你。 後面這個我就… 電子競技是個產業沒錯吧 一個體質完善的產業就該有一整套完整的SOP 目前台灣的確還沒發展到可以解決各種狀況，每一次出去都是邊繳學費在打比賽的。 當三星白跟三星藍全都被中國挖走時，韓國地位仍然毅力不搖的站在那，各種後起新秀不 知道從哪一直冒出來。 可見韓國的電競發展，比各國都要來的成熟很多吧>< ※ 編輯: arck185473 (61.65.117.221), 11/03/2017 21:03:52
噓
11/03 21:10, 7年前 , 54F
該有一套完整的SOP 你說的 那所以今天閃電狼的
11/03 21:10, 54F
→
11/03 21:11, 7年前 , 55F
SOP是開台鬼打牆 還是發FB跟觀眾吵架?
11/03 21:11, 55F
啊…這是兩回事吧 我不知道要怎麼回你了>< 他們選擇要跟觀眾吵架我又管不著 ※ 編輯: arck185473 (122.147.26.101), 11/03/2017 21:35:06
推
11/03 21:37, 7年前 , 56F
也沒啥悶棍 你1-5誰屌你 觀眾不會去看2-4的隊伍?
11/03 21:37, 56F
→
11/03 21:38, 7年前 , 57F
FW在世界賽就是抓不到主流META 打自己的也是輸人
11/03 21:38, 57F
→
11/03 21:38, 7年前 , 58F
後勤對情蒐搞成這樣 你還能吹CYO對遊戲的理解 棒
11/03 21:38, 58F
→
11/03 21:39, 7年前 , 59F
閃電狼連替補補都沒養 說目標是四強八強 想笑死誰
11/03 21:39, 59F
對呀台灣隊伍還有很多可以支持，JT明年也很有看頭，他們沒有養替補就是他們要解決的 問題啦 ※ 編輯: arck185473 (61.65.117.221), 11/03/2017 21:46:17
噓
11/03 22:22, 7年前 , 60F
你想表達自己觀點就要有為自己觀點辯互的準備 別像
11/03 22:22, 60F
→
11/03 22:22, 7年前 , 61F
個小學生被質疑就跳針
11/03 22:22, 61F
→
11/03 22:24, 7年前 , 62F
更何況你根本沒想清楚 多爬文多充實一些想法再發
11/03 22:24, 62F
→
11/03 22:24, 7年前 , 63F
文吧
11/03 22:24, 63F
噓
11/03 23:13, 7年前 , 64F
......
11/03 23:13, 64F
噓
11/03 23:35, 7年前 , 65F
MMD cyo下去 寧可換人陣痛 也不要再看歹戲拖棚
11/03 23:35, 65F
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