Re: [情報] 9/18新英雄 蒼炎

看板FireEmblem (聖火降魔錄 - 聖火降魔錄if - Fire Emblem)作者 (Ty)時間1周前 (), 6天前編輯推噓26(431782)
留言142則, 26人參與, 6天前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《Borges (波波波波)》之銘言: : 希農 無 步 弓 : 專武 飛行特效 必殺計量-1 周圍一格無友軍時戰鬥中四維+5且近反 : 專必(?) 3計量 傷害2倍且奧義以外的傷害XX%減少技能無效 : 攻防孤軍4 : 攻速靜謐3 : 初始鼓動3 其實他給的很大方, 只談這個奧義 狙擊怎麼看都不像是專奧, 比較像是弓箭限定 %無效目前會影響的有幾個 1.迴避B - 對應所有步行 2.警戒勢態 - 對應所有飛行 3.專用技能 - 辛格爾特, 總選艾戴爾賈特, 總選艾克(斧艾), 里昂, 陽炎 喬爾裘, 雙界瓦育, 還有這次4版舞踏武器 4.聖印 - 連防系 雖然表面上第一時間會覺得迴避仔該死了 但其實狙擊是歸類於星系奧義, 所以大傷高的人拿起來才有意義 不過閉著眼睛想也知道現在都有芒果 + IS不演戲 希農無突破的傷害至少會是40+14+5+7=66 反面思考來說, 因為他內建必殺, 就是單純用初使躍動, 就能反應出基本強度 所以第一時間受到衝擊的自然還是那群天上飛的 這招要剛好打在減傷上, 一般來說迴避是最容易被影響的 希農因為有+5保證,武器又有必殺系,基本上是不用考慮用不用的問題啦 裝上初始躍動後, CD開場只有1, 不管是斧艾還是總羊, 平射都能剛好打到肉 如果是要針對迴避仔的話, CD1就沒用 加上這個要一發打死迴避仔的基礎傷害要30左右, 代表迴避仔的物防要低於40才危險 彩花大概是這波唯一的受害者, 但一般劍客都是30防禦基礎,滿破花+支援基本上都超過40正常無雙配置, 我記得我算出來我家白馬物防大概是60 但是開場滿奧義的話, 打總羊或斧艾就跟屎一樣了 所以 迴避仔的對應 VS 斧艾總羊 這是兩件事情 飛行基本上反手超高速的人不多,還要反特效, 被打基本上就是死 因為有近距離反擊,死婆一刀沒砍死希農, 基本上也是等死而已 -- 競技場和浮空城情況不同, 競技場刷開場奧義要犧牲, 浮空城比較輕微 但是希農的速度基本上不意外大概會有48~50左右, 我猜課長會落在55速度 對面出迴避仔基本上暴殺應該沒問題, 畢竟自己用還可以簽下招喚師支援 除非希農還硬裝劍殺要硬幹, 那....也跟瑪莉塔無關就是了(逃跑 繼承狙擊也不知道是否有兵種限定, 假設不限制兵種的話 傳庫洛武基本上又會變強就是, 但配置會需要變動 另外就是伊古雷奴也成為受益的一方, 但這蠻妙的,因為他自身就是地圖炮類型 庫洛武的傷害基礎很容易上80(包含靜謐等影響), 所以開場奧義噴下去 正常迴避劍都會直接死去, 這個沒什麼好說的 星系奧義是總傷害加成, 所以專武自帶特效的都有好處 以總羊的角度來說,偶像殺手-弓火乃香,雖然是很適合拿來針對,怎麼刷出來又是問題 如果是打飛行陣型應該還是不錯 -- 至於我會擔心這問題嗎...痾...上個月有沒有抽尼爾斯? 上個月有沒有抽尼爾斯? 有尼爾斯, 沒有一個步行能正常的開場出奧義的情況下 純粹反制"反制開場奧義代表尼爾斯"的情況(還有嫁矓, 但我覺得這太稀有) 通用解法是莉絲提亞, 或是找個必殺學初躍,用來進行反制 真的要為了反制你的反制然後反制來反制去, 其實成本還是很高的 不管是雙方哪邊都一樣 通用來說,將目標放在殺斧艾會比較簡單, 不管是第一下還是第二下 要殺迴避劍,就是互相燒錢的前提, 我認為這的確是壓力 但不會是問題, 畢竟迴避就是拿課金砸出的高配置, 你要打臉那你也要砸錢就是了... IS如果是想針對迴避劍, 我覺得上述列出的其他人才是受害者... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.26.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FireEmblem/M.1600322950.A.B70.html
1周前
TL;DR 斧艾跟總選羊會先死,對重課迴避劍影響不大有
09/17 14:14, 1F

1周前
反反制方法
09/17 14:14, 2F
總羊也不太可能死, 因為總羊的雙防基本上太高了, 你沒特效的平射或凶星很難打穿 斧艾會好一點的原因, 因為斧艾的A+B基本上都會改成遠反+識破or迴避 加上斧艾速度不太夠, 一般思維可能會頂不住 畢竟斧艾沒特化, 我是很少看過有人能將他撐到40+防禦的 因為傳統的配法幾乎沒有那個必要
1周前
莉絲緹亞1.0等復刻池出來就能井了
09/17 14:15, 3F

1周前
下次偶像該選一個狙擊來玩了(?
09/17 14:18, 4F
※ 編輯: safy (59.125.26.31 臺灣), 09/17/2020 14:27:05
1周前
要送總羊下去得裝戰姫弓吧
09/17 14:26, 5F

1周前
那也沒用XD 你根本刷不出3CD
09/17 14:27, 6F

1周前
總羊專武-攻效果會影響奧義嗎
09/17 14:31, 7F

1周前
目前的弓角之首庫洛姆啊 有重裝特效 當然有影響
09/17 14:34, 8F

1周前
總選剛出那幾天鬥技場有對決到 被+0庫羅姆射到瀕死
09/17 14:35, 9F

1周前
飛行你要用什麼方式刷完這3CD奧義?
09/17 14:37, 10F

1周前
剛劍自然不用說,拚傷害根本刷不贏總羊阿...QQ
09/17 14:38, 11F

1周前
-攻會影響奧義 這狙擊只是傷害加倍而已 打10變20
09/17 14:47, 12F

1周前
之前打競技場忘記我總羊
09/17 14:47, 13F

1周前
不是在飛空城 就直接拿總羊去接這貨 然後被一箭射死 連追擊
09/17 14:47, 14F

1周前
都不用
09/17 14:47, 15F

1周前
傳庫數值優秀 不過遇到高物防遠反斧還是會哭
09/17 14:50, 16F

1周前
你怎麼會有加分就能坦傳庫的錯覺
09/17 14:50, 17F

1周前
傳庫的特點就是當前強反手 藍綠幾乎都重甲
09/17 14:52, 18F

1周前
紅色的話自然不值一提
09/17 14:52, 19F

1周前
然後攻真的是有夠高 所以就算打比爾這種也很痛
09/17 14:54, 20F

1周前
之前試別人飛空城的傳庫打總羊還撐得過去 就建立了莫名的信
09/17 14:55, 21F

1周前
心 直到我被這隻一箭射穿
09/17 14:55, 22F

1周前
傳庫弓手重砲第一人啊 倒是傳葉改狙擊有沒有搞頭
09/17 14:57, 23F

1周前
刷奧義的還有重甲弓陣型
09/17 14:58, 24F

1周前
飛空城不容易遇到+10傳庫 然後尼總羊有神階+10hp
09/17 14:58, 25F

1周前
彩z原裝鬼飛構3 希農沒追擊沒帶奧義變動的話那發狙擊
09/17 14:58, 26F

1周前
應該是出不來
09/17 14:58, 27F

1周前
傳葉攻還是輸傳庫一截
09/17 14:58, 28F

1周前
傳葉+攻0凸 體質42 傳庫45 專武攻9vs17
09/17 15:00, 29F

1周前
傳庫還有對手攻防-6
09/17 15:01, 30F

1周前
傳葉狙擊意義不大 擊殺範圍增加但是比不上專奧
09/17 15:01, 31F

1周前
傳葉自己操作的時候正手還有防追
09/17 15:01, 32F

1周前
你的比較每次都超偏頗的,偏心白馬也不是這樣比的好嗎
09/17 15:17, 33F

1周前
+0白馬算上專武防35被你拿去+10無雙所以防上60沒有問題
09/17 15:17, 34F

1周前
結果+0斧艾防35被你說"很少看過有人能將他撐到40+防禦"
09/17 15:18, 35F
我不就說了, 頂不住就是你沒準備好嗎 囧 斧艾會不會上60, 有阿但少阿 白馬會不會上60, 有阿但也是少阿, 少到我覺得這世界只有我在玩而已 因為迴避劍不特化並沒有那個強度阿... 那為什麼會偏頗? 因為斧艾+0的都照樣會有人拿出來玩, 因為"每個人都有", 而且"斧艾超強" 迴避劍通常會出門的都是怪物 可是斧艾本身就是怪物, 我不是說沒有人玩特化的斧艾, 畢竟連迴避流都出現了 =.= 當然, 如果你拿的是特化斧艾 這個西農的無視%傷害也不會造成致命傷害 我不覺得每個斧艾都會特化好才走出來拉 但是迴避劍我是沒看過隨便改改就出來玩的
1周前
傳庫殺手就凜火這種角色 直接反手奧義打死
09/17 15:19, 36F
還有 72 則推文
還有 2 段內文
1周前
那麼板友是不是比較難從你這篇文章得到什麼有效資訊?
09/17 19:37, 109F

1周前
就,希望你不要誤以為我在找碴或什麼的
09/17 19:45, 110F

1周前
我只是想讓你知道,一般來說做比較是不能這樣比的
09/17 19:45, 111F
好啦, 沒買到3080 來認真回答你的問題 今天主題是談論狙擊這技能, 至少不會是拿來進攻用的 因為幾乎沒人用迴避守家, 自然很少人討論 PVP就5種模式討論 浮空城進攻 浮空城防守 競技場進攻 競技場防守 縛鎖打工 打工就不談, 就是兩種模式的進攻和防守 然後進攻的情況, 競技場可能還會碰到迴避仔防守, 浮空城幾乎是絕種 斧艾還有可能會防守, 也幾乎都是絕種 白馬為什麼可以談, 因為白馬是除了彩花以外BST最差的迴避劍 但是彩花因為空出A, 就像爆艾一樣他是屬於不穩定的角色 白馬是4.0迴避劍"最差的", 但也是"最強的" 那是不是會有低突破的白馬或是任意迴避劍, 我可以跟你說 "有" 有沒有辦法進攻幹掉對方, 我也可以說 "可以" 因為迴避劍+10突破重要的點就只是堆參數, 你遇到的對手不見得需要極高規格 我不是只有在玩白馬, 5星限+10迴避劍, 我手上就有3隻在跑 https://i.imgur.com/xL0br6x.jpg
<=最近缺花還沒補滿 真的迴避劍, 賽莉卡這種先不談迴避, 物防基礎是46 白馬當標準只是因為針對狙擊這件事情來說 白馬是應付起來"最弱的" 畢竟人家開場奧義跟你識破追擊一點關係都沒有 當然我也可以改成用其他迴避劍來推發各種文章, 我是無所謂 白馬只是因為我的私心拿來舉例而已 他又不是絕對無敵, 真的弱點版上大概也都很清楚了 所以我文章中一直都有提到, 被打死是沒準備好, 我的意思就是這麼簡單 而我的白馬準備好了, 所以我覺得無所謂 = = = = = 來說說斧艾 斧艾有沒有真的猛的斧艾, 當然有, 也不少 +0和+10就只是BST差20, 我以前也提過女狼師可能會比白馬強的論點 板上也是有不少人覺得差那4點影響太大, 但我覺得還好 原因是在於, 浮空城的參數堆疊太誇張, 其實不一定會差那個4點參數 所以+0斧艾比+10迴避劍, 很明顯是斧艾做壞了好嗎? +0迴避劍根本也不能拿來跟+0斧艾比, 這個才是現實 對, +10迴避劍為什麼要跟+0斧艾比, 我也覺得很怪 為什麼斧艾這麼強? (因為是總選阿大大) 你以為迴避劍撐速度, 速度衝到70~80是能增加傷害嗎 (夏南 拉K7 愛伊拉 傳馬..) 真的速度撐到過剩都是沒用的, 你覺得+0斧艾撐個40速就有戰力 我白馬撐到80速度, 這中間40點BST幾乎有20幾點根本都是丟水溝的好嗎 迴避沒辦法預設對面怎麼搞你, 你除了撐還是撐 因為你是懂得堆高參數的玩家, 你有你一套進攻美學的話 你要用+0斧艾堆到60防我也覺得沒什麼問題 就像迴避流斧艾, 速度撐到不會被追擊, 那就不用擔心不動如山是一樣的道理 所以後來又有衍生出斧殺不動如山的打法 所以後來又有衍生出斧殺不動如山的打法 當然我最近也有遇到過激化劍殺,也不是說沒人不針對迴避劍, 只是這種很少 = = 如果都扯到軍備競爭 結論會變成"狙擊沒有強到值得你去拿" 因為每個人基礎物防都是60起跳, 像是總羊還可以撐到快70的時代 好, 但是普遍來說我看到的人大多都不是這樣 但因為版上的強者雲集, 這邊整天排名21和全球1000內的人一直都蹲著 被斧艾打爆的時候, 會注意這是什麼斧艾 但是對方被打爆的時候, 又有多少人去研究過那是什麼斧艾? 你有沒有想過這是倖存者偏差? 因為自己被打爆所以特別會注意打爆人的強度? 我可以跟你說, 弱的斧艾還真的蠻多的, 但我只能說這是我的觀察 就像我的左手哥理周陣型+霧亞也有被斧艾單刷的 對, 真的猛的斧艾還真的是存在, 但大部分的人是這樣的斧艾嗎? = = 我這篇的起點是談狙擊 就像我前面講的, 競技場還有機會碰到, 但是浮空城幾乎碰不到 浮空城防守方的情況而言, 當你今天配置一個狙擊, 你到底是想要打誰? 如果你一開始預設每個輾過來斧艾都是超高規格的話 我跟你說拉, 狙擊也只是垃圾技能一個, 就算斧艾+0也是隨心所欲的頂住拉 還不如裝個不動如山嘗試噴死他 因為極端的情況下, 迴避劍是少數, 斧艾是多數, 多數人只會考慮針對斧艾 今年你拿起了狙擊, 你自然要考慮你假想的敵人是哪一個 當然, 再次強調 低規格的迴避劍還是存在, 我已經說過狙擊要處理是可行的 而低規格的斧艾,我的確是說"我是很少看過有人能將他撐到40+防禦的" 我也不打算改變我主觀的用詞, 畢竟今天我不是要談誰比較強 我只是想說明, 在真的想考慮狙擊的前提下 將低端斧艾當作是對象處理會比較有機會殺掉 這是機會問題, 但這句話其實有沒有帶風向? 有 因為處理斧艾的打法跟迴避劍是不同的, 今天願意去處理斧艾得越多 迴避劍相對會越爽
1周前
飛空城 週週都前兩千的話 真的該全部都要拿+10比
09/17 19:46, 112F
我是覺得拉, 如果今天這樣的玩家 根本不需要來聽我講幹話吧 什麼狙擊還不是總羊過去鏗鏗鏗就擋下來了...
1周前
嗯嗯 頂層飛空城斧艾敢拿出來應該不會是+0
09/17 19:51, 113F

1周前
通常會是吃很肥的超級斧艾
09/17 19:51, 114F

1周前
我覺得最該死的就是遠反迴避高速 識破 幻煙 回擊斧艾
09/17 20:28, 115F

1周前
這種的沒有三隻一起殺殺不死
09/17 20:28, 116F

1周前
(′・ω・‵) 我覺得靜謐就很難搞了,迴避那種就==
09/17 20:28, 117F

1周前

1周前
我有上將槍海 可斬白馬
09/17 22:16, 119F
蠻麻煩的, 奧陣真的不好處理 ※ 編輯: safy (111.252.34.71 臺灣), 09/17/2020 23:04:37
1周前
前面說"+0迴避劍根本也不能拿來跟+0斧艾比"
09/18 00:39, 120F

1周前
得到結論"將低端斧艾當作是對象處理會比較有機會殺掉"
09/18 00:39, 121F

1周前
然後承認帶風向,好喔
09/18 00:39, 122F

1周前
最後說一下,我怎麼樣也是飛空前一千(光暗週限定)
09/18 00:40, 123F

1周前
單純覺得你這樣誤導新手很不好啦
09/18 00:40, 124F

1周前
沒那摸嚴重八 低端斧艾配呼吸桶要爽打的機率
09/18 01:09, 125F

1周前
比低凸迴避爽打的機率高太多惹 我覺得這種比較是有
09/18 01:10, 126F

1周前
一點點參考價值 大概20%參考 50%自爽QQ
09/18 01:10, 127F

1周前
是沒那麼嚴重啦,因為後面討論也都歪掉了
09/18 01:23, 128F

1周前
西農不過是個男角,吵什麼吵
09/18 02:41, 129F

1周前
還不快艾絲琳抽爆~可愛>\\\<
09/18 02:41, 130F

1周前

1周前
其實只要講遇到什麼打不贏/很難打,就可以了
09/18 07:24, 132F

1周前
不然覺得都只是在解釋技能跟屬性
09/18 07:27, 133F

1周前
這篇主要聊狙擊這個技能,跟男女角有什麼關係
09/18 08:40, 134F

1周前
角色是討論男角又怎麼了,這版不是只有只在乎女角的人
09/18 08:41, 135F
提供資訊不對等, 主觀的意識會影響到新玩家的認知, 新玩家又有誰認識我? 就像教主說20%參考, 也就是沒價值+無價值的部分占去了80% 因為高端玩家自己就有自己一套PVP的邏輯和美學, 每個人喜歡的玩法都不同 所以還想要討論+10迴避 VS +0斧艾我覺得...是可以停了 畢竟你不能改變我的主觀, 而新玩家大部分誰在跟你討論斧艾, 那隻總羊才是重點
1周前
我一度以為我只是噁男 直到看到北千里老師的無色鷹王
09/18 08:44, 136F
又強 又硬 又慢 就單純來說, 什麼是新人, 誰去界定的? 我也可以說我是新人...阿? 雖然隨著遊戲版本推進會改變觀念, 我覺得先區分一件事情巴 1.低課金, 除了月票和禮包外都不買 2.不課金, 連神裝都沒有的人 3.重課金, 總之沒有退縮的人 但如果是真的想要往上爬的第一步 基本上都是月底神階池抽到爆炸為主 傳承有閃電185, 神階影響進攻和掉分, 抽到滿+10突破前都沒有虧 不然就是蹲雙界抽兩隻, P2W, 不抽就少賺一點東西 有人說, 要打高分都是用+10為前提, 看你覺得+10在神階角重要還是+10在5星限重要 這答案不就超級明顯是前者,那討論這池幹嘛? 反正有一個新人不管怎麼抽都是+10當目標的話, 看分析的意義何在? 我還是會建議新人去回頭看我寫的 非洲人 和 聖杯的角色攻略 因為那些才是基礎, 也是所有玩家都能獨享的資源 PVE通關攻略自然有版上的人發了 至於為什麼我不太想寫了, 因為以前有人曾經提出過 版上似乎都被我帶風向, 所以我就不是那麼喜歡寫這類攻略了 結果這半年來除了通關攻略的無私大大們外 真的去精算的大大也只有幾個, 對吧? 一般人而言, 都被帶風向說覺得不強的角色, 幾乎就不抽不練不研究了 我去試算搞屁阿, 弄一堆還不是靠愛來解決 按照發言比例來看, 我幾乎不談5星限的強度的 因為我個人原則是低星角才是正常玩家該去爭取的 回來談這個池, 西農強嗎? 這是肯定的 狙擊強嗎? 很抱歉我就是覺得爛 +0西農vs +10低星弓, 重本改全技能誰比較強? 這不好說, 但普遍肯定是後者 凶星0.5 狙擊1.0 流星1.5 2(1) 3(2) 4(3) 先不談%減傷的部分, 括號是內建必殺後的值, 凶星是1.5, 扣除基礎值所以只有0.5倍率狙擊基本上就是用1cd換0.5被率增傷 為什麼遊戲過了"4"年才想到出這個?還要帶減%無效? 星系vs月系奧義 月系跟隨通膨而相對變強, 對方防高相對作用大 星系跟隨通膨而相對變弱, 對方防高相對作用低 通膨為前提思考下, 法職還可以考慮的原因是, 普遍近戰遠反的魔抗較低,比較好發揮 不然魔抗高的法職只要衝的起來, 哪個人不是走冰系奧義? 三個模型 假設同樣都是70攻 打在50物防的情況, 狙擊可以打40, 月光可以打45 打在40物防的情況, 狙擊可以打60, 月光可以打50 打在60物防的情況, 狙擊可以打20, 月光可以打40 60物防並不是很難撐, 最近武器數值都給很大方, 重甲大部分配都有50前後的水準 看到這樣的數據變化, 應該可以知道, 星系奧義需要克服一些問題才能用 靜謐避免對方吃藍字是基本, 自己也要避免吃到減攻, 但就是PVP最難搞的部分 新人如果不是所謂的大課長, 拿這隻最後也是高機率當倉管 要壓書也不是,要改造又覺得低突破不值得, 最後版本繼續通膨後就開始過氣 狙擊畢竟是高SP技能, 如果是競技場撐分用我覺得不吃虧 如果只是從撐體質來看, 考慮投資是好事情 但新人我只會建議去吃天空 新玩家是哪一種人, 我不知道, 我很討厭去假設一個不存在的新人然後假設什麼都不懂 如果你們覺得我講得不好, 那我覺得是好事 你們的否定也會成為新人去思考的方向 能獨立思考才是最重要的, 所以多元的聲音自然我覺得要尊重 所以我決不會撤下我這篇的主觀看法, 而是你們要提出更多你們的看法 這樣新人才會有成長的空間 雖然我課金, 但是我根本不提倡課金解決問題, 所以我也不會推薦這個池 如果要我推薦, 我跟你說藍色多抽一點才是真的, 但是我相信一堆人不會接受這道理
6天前
我噁男但討論男角又怎樣...
09/18 09:15, 137F

6天前
09/18 10:25, 138F

6天前
這板的討論一直以來都不在乎角色是男是女 香不香
09/18 10:34, 139F

6天前
吃我的亞當拉 0皿0
09/18 10:34, 140F
※ 編輯: safy (59.125.26.31 臺灣), 09/18/2020 10:46:50
6天前
有愛就會香 不論男女
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6天前
蘿莉御姐大叔正太獸人 萬物皆可香(吸
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