PTT遊戲區 / FireEmblem (聖火降魔錄 - 聖火降魔錄if - Fire Emblem)

Re: [閒聊] 白毛的meta角大考驗

看板FireEmblem (聖火降魔錄 - 聖火降魔錄if - Fire Emblem)作者 (Ty)時間6年前 (2020/03/08 14:51), 6年前編輯推噓38(42推 4噓 81→)
留言127則, 24人參與, 6年前最新討論串3/6 (看更多)
打完一篇發現文章太長, 我想一下怎麼說... 不能當meta的原因綜合幾點 1. 他技能太肥, 沒怨念的人很難高突破 2. 技能衝突問題, 浮空城玩不起地圖砲 2.5不玩地圖砲,防守的奧義傷害上限會很差 3. 她只適合一回合殺一隻,同一場連續作戰會"變弱" 4. 比他強的人還有一大票,都輪不到當meta了, 自然也輪不到她 == 下面分別解釋 關於1. 技能肥料倉庫這個我就不提了, 往好處想就是她對無課低課來說 她技能配好好 反過來說她也是大部分人能考慮的重要改造材料 捨不捨得吃看個人 關於2. 莉絲緹雅可以玩地圖砲, 但是不夠強 首先,配置上只有-2CD, 莉絲緹雅需要額外找2人幫忙刷CD 當然你是可以再找一個步躍, 自己裝一個就好 這邊就有一個問題, 你出兩個步行的情況, 再多出一個步行 你怎麼獲得+6的藍字BUFF? 還要同時滿足+6攻和+6速度? 如果把這些靠隊友的東西都算進去的話 其實莉絲緹雅作得到的東西, 別人也可以做得到.... 不是說莉絲緹雅"不能這樣玩", 而是她沒有超越別人成為"指標性"的強 伊格雷奴早她幾個月前就是這樣玩, 但她有成為meta嗎? 事實上就是沒有 關於2.5 更別說浮空城其實是各種負面建築反來反去的 最樂觀一點, 對方直接裝1個遠距離警戒就有+4的魔防(這條件超寬鬆的) 加上月系奧義的傷害無法超出自己原本的傷害(因為只是單純扣對方防) 在這個浮空城的防守HP都能破50甚至60, 肥巴士隨便吃一下就有了 除非對方本身就是魔防低於30,被你月虹後脫到只剩下21, 這樣才有可能輾過去 中二法之所以麻煩原因之一,因為地圖砲不吃屬性相剋 即便進入戰鬥只要敲個1就能打死人, 基本上也夠用了 但如果是進入戰鬥才催奧義, 你一發打不死人, 對方遠距離反擊大概一發你就死了 不然奧陣怎麼解我還真想不到 白馬和拉克榭這種的, 如果是低突破+體質沒加速的玩家都直接裝速度虛飾就夠了 一個虛飾讓妳怎麼玩速度都玩不贏迴避, 這種我覺得算是一種基本觀念... 因為不可能有人為了解迴避去跟他拚虛飾,所以迴避大無敵, 就是這麼簡單... -- 關於3. 思考的問題,當你用專武噴死人以後,你的同一回合CD停在1 就算吃了再動, 你進入戰鬥的當下沒有滿奧義, 你拿不到+6傷害 所以這武器在再動的前提下就只是"必殺書+鬼神飛燕2" 合計攻擊力18的書, 我是覺得還是很痛拉, 就只是很痛而已.. 賽莉卡的法書直接就從19~21在那邊, 連體質的傷害差距都能追了 -.- 當然莉絲緹雅攻擊力高到爆表, 即便這樣也是痛到不行 你也不可能為了+6攻擊而拔掉靜謐的-3魔防改奧螺, 這是捨本逐末 但莉絲緹雅本身沒有識破, 只要增援的敵人有一個防守陣型, 基本上就是破功了 -- 關於4. 其實霧亞, 個人有+攻的, 我相信版上有人應該有去我那邊泡過茶 天理周傷害堆到不吃藍字破70 霧亞本身要秒殺人並不容易, 但她麻煩的點在於它可以把人打殘而不死 因為雙防在進入戰鬥後隨便都是堆到50甚至可以爬到60 而且無"重甲特效"的弱點, 你只能在那邊看她惡整你 進攻來說霧亞就不怎麼樣, 法師差不多都是相同問題 打死人還要考慮到對方回合用再動一路爆衝後會打誰 但霧亞還沒當meta, 至少除了我自己會擺以外, 我很少看到有人拿霧亞在路上晃 == 題外話, 弓箭池說, 不討論傳葉和傳姆(先別談) 4.0目前最強的正手遠程還是#FE的弓弦和家裡蹲 弓弦只是比較少人端出來討論而已,不論移動力的問題 她的強度其實是有問題的....有問題到不針對她會打不贏她 -.- 如果你今天莉絲緹雅論正手能比弓弦強, 那的確是可以討論是否能當meta... 但弓弦都沒什麼人在關注了 而且日本攻略網站也的評價來說,莉絲緹雅分數也只是高但也就只是高而已.. 頂多就是風花黨的信仰投資會比較容易看見拿出來曬 事實上對於不想高突破的人來說,她可能還只是比較優秀的糖分(肥料) 早知道1月應該多跟好朋友借錢把#FE抽爆的.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.85.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FireEmblem/M.1583650275.A.D9A.html ※ 編輯: safy (111.252.85.105 臺灣), 03/08/2020 14:53:12 ※ 編輯: safy (111.252.85.105 臺灣), 03/08/2020 14:57:27
推
03/08 14:55, 6年前 , 1F
可以低調艾莉嗎 我的光天兩隊都拿她沒辦法 XD
03/08 14:55, 1F
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03/08 14:58, 6年前 , 2F
日本和歐美人應該不會來PTT翻我的文章巴XD 我要收費歐
03/08 14:58, 2F
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03/08 14:58, 6年前 , 3F
要是#FE再開池 我可能還是會想去拚, 因為弓弦太扯了=_=
03/08 14:58, 3F
推
03/08 14:59, 6年前 , 4F
請問弓弦是哪一位
03/08 14:59, 4F
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03/08 15:05, 6年前 , 5F
好萊屋那位
03/08 15:05, 5F
推
03/08 15:05, 6年前 , 6F
那個好萊塢演員(x
03/08 15:05, 6F
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03/08 15:06, 6年前 , 7F
這池拿弓的
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03/08 15:07, 6年前 , 8F
有美國價值的角色(X
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03/08 15:08, 6年前 , 9F
那池強度真的很高，現在如果沒弓角遇到翼也好難打
03/08 15:08, 9F
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03/08 15:08, 6年前 , 10F
早知道真的要多抽那池
03/08 15:08, 10F
推
03/08 15:11, 6年前 , 11F
請問大大弓弦的強悍點是在哪邊呢? 玩這遊戲的時候 這池剛
03/08 15:11, 11F
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03/08 15:11, 6年前 , 12F
好要結束了 沒機會抽看看這池 XD
03/08 15:11, 12F
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03/08 15:13, 6年前 , 13F
就強化火薙弓還有37/38的超廚攻速
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03/08 15:13, 6年前 , 14F
+攻+速的體質都是+4唷
03/08 15:13, 14F
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03/08 15:14, 6年前 , 15F
她直接禁你反擊, 頂端攻擊和速度, 二連發就能打殘你了阿XD
03/08 15:14, 15F
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03/08 15:16, 6年前 , 16F
你要破除她的禁反擊就只能速度贏她,近戰掛遠反要讓A
03/08 15:16, 16F
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03/08 15:16, 6年前 , 17F
不然就是要裝狼女王的識破反擊, 這兩個基本上都很麻煩
03/08 15:16, 17F
推
03/08 15:16, 6年前 , 18F
推
03/08 15:16, 18F
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03/08 15:17, 6年前 , 19F
沒關係啦，她是無色不是紅色，有機會出現在傳承池的
03/08 15:17, 19F
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03/08 15:17, 6年前 , 20F
不是斧艾的話,你沒有一發秒她 她的傷害二連其實都是能秒人
03/08 15:17, 20F
推
03/08 15:18, 6年前 , 21F
斧艾人手一隻的現在也不能說無解就是了
03/08 15:18, 21F
推
03/08 15:18, 6年前 , 22F
喔喔 原來是這樣子 感謝大大們的解答 禁反擊和頂端攻速
03/08 15:18, 22F
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03/08 15:18, 6年前 , 23F
斧艾你沒狼女王也是乖乖罰站讓她射啊..
03/08 15:18, 23F
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03/08 15:19, 6年前 , 24F
舉例:C位吃初躍, 她的+0攻體可以催到69x2外帶月虹
03/08 15:19, 24F
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03/08 15:20, 6年前 , 25F
斧艾已經算很萬用解了, IS至少是有留一點機會給一般大眾
03/08 15:20, 25F
推
03/08 15:20, 6年前 , 26F
喔喔!!感覺超痛的...!!被打下去幾乎沒幾個能活下來?
03/08 15:20, 26F
我是覺得歪樓了但是我補充一下 +0+攻體質 攻擊力41+14 AB只要改家裡蹲一樣配置 是55攻擊+7, 無視對方BUFF和-3防 所以標準攻擊力就是65, 至少傷害是68 速度的部分,專武有+速度, 所以速度基準就是38+7+3+3=51 意思就是說, 你原裝只要速度沒超過51 你就會被禁止反擊 這還不包含我聖印要裝什麼, 吃什麼藍字 +0又不吃花的極限輸出還可以+10, 變成78/61 正手打過去, 50防禦都能被炸出56傷害 極限完改突破還可以爬到83攻/66速度, 還禁止你反擊 正常人根本撐不了兩下 莉絲緹雅有一發超痛的奧義和可能被反擊的問題 弓弦同樣可以裝初始的躍動, 這樣她二連發必定能打出一發月虹 正常人根本也吃不下這連發, 只有斧艾這個官方良心
→
03/08 15:20, 6年前 , 27F
對高速高傷角色,斧艾幾乎沒有不能解的巴XD
03/08 15:20, 27F
※ 編輯: safy (111.252.85.105 臺灣), 03/08/2020 15:28:21
推
03/08 15:25, 6年前 , 28F
#FE池的角色不是季節限定，現在已經入總池了
03/08 15:25, 28F
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03/08 15:25, 6年前 , 29F
我的翼也是歪出來的
03/08 15:25, 29F
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03/08 15:25, 6年前 , 30F
所以想要的可以等特定技能pu或是傳承塞空位?
03/08 15:25, 30F
推
03/08 15:28, 6年前 , 31F
弓弦真的不常看到(ry
03/08 15:28, 31F
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03/08 15:28, 6年前 , 32F
很多願意+10的課長與角色本身有關，
03/08 15:28, 32F
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03/08 15:28, 6年前 , 33F
強度倒是其次
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03/08 15:28, 6年前 , 34F
我是覺得莉絲緹雅的問題始終在 她太好吃了....
03/08 15:28, 34F
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03/08 15:29, 6年前 , 35F
這賣角色人氣的 #FE是因為我本來就有玩所以我會抽阿XDD
03/08 15:29, 35F
推
03/08 15:32, 6年前 , 36F
喔喔 非常感謝大大的詳細解說!
03/08 15:32, 36F
推
03/08 15:32, 6年前 , 37F
我多出的一隻翼現在還擺這不曉得要怎麼辦
03/08 15:32, 37F
還有 51 則推文
還有 1 段內文
推
03/08 21:51, 6年前 , 89F
斧艾剋星你敢嘴 QQ
03/08 21:51, 89F
推
03/08 21:54, 6年前 , 90F
沒加攻傳葉_(:3」∠)_
03/08 21:54, 90F
推
03/08 22:01, 6年前 , 91F
meta主要不是在說某個角色，而是一種勝利方程式的潮流，
03/08 22:01, 91F
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03/08 22:01, 6年前 , 92F
而meta角就是在創造或是主導某個潮流的關鍵角色，不管是
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03/08 22:01, 6年前 , 93F
pvp還是pve，如果一個角色有舉足輕重的影響力，那你可以
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03/08 22:01, 6年前 , 94F
稱呼他是meta角，至於別人認同不認同是要再討論的
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→
03/08 22:04, 6年前 , 95F
例如中二妹地圖炮，傳水再動移動+1，炎王燒燒，傳大艾天
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03/08 22:04, 6年前 , 96F
邊buff加增幅，比爾無恥奧義，這些角色就算是0突，不管是
03/08 22:04, 96F
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03/08 22:04, 6年前 , 97F
pvp還是pve，只要擺出來就可以解決大部分的問題
03/08 22:04, 97F
推
03/08 22:09, 6年前 , 98F
可以偷問家裡蹲C需要改嗎
03/08 22:09, 98F
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03/08 22:10, 6年前 , 99F
越能低成本打造＋0打＋10，人人可廚的角色越是主流meta角
03/08 22:10, 99F
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03/08 22:10, 6年前 , 100F
，抽一隻就可以廚到天邊，例如傳水、傳葉、傳大艾、炎王
03/08 22:10, 100F
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03/08 22:10, 6年前 , 101F
、比爾、甚至科蘿，他們不是無敵，而是影響力很大，大到
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03/08 22:10, 6年前 , 102F
你有他們你就很舒服
03/08 22:10, 102F
推
03/08 22:17, 6年前 , 103F
要當meta角不是那麼簡單的，要有對應這個角色的獨有勝利
03/08 22:17, 103F
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03/08 22:17, 6年前 , 104F
方程式，擺出來就是進攻很舒服防守很難解，好萊塢我解不
03/08 22:17, 104F
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03/08 22:17, 6年前 , 105F
了，底線馬我也解不了，我主帳沒半個識破反擊，我飛空有
03/08 22:17, 105F
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03/08 22:17, 6年前 , 106F
遇到我只能繳繩子，如果有人弄個好萊塢專用陣，也許會成
03/08 22:17, 106F
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03/08 22:17, 6年前 , 107F
為另一個meta，但是很可惜沒有，不過我倒是很期待有更多
03/08 22:17, 107F
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03/08 22:17, 6年前 , 108F
meta被研究出來
03/08 22:17, 108F
我個人覺得meta的標準比較單純, 就兩點 1. 就是大家可以複製, 也會想要的東西 當然在這前提下, 低成本會降低複製的難度 但綜合來說, 低星+10同樣也會成為meta主流 例如: 雷息呼吸遠反龍, 就曾經風行過一段時間, 斧艾死傷慘重的元兇之一 2. 防守戰強的東西 因為被對面打爆不甘心, 所以才會想加入對面 這個就是競爭之中的玩家意識造成的 大部分的東西再怎麼會吹, 如果沒有實際成為受害者是無感的 進攻強的東西不能成為meta的原因在於 你複製對方的進攻不代表你能打贏其他人組合 但是你打不贏對面組合的時候, 你就會覺得對面組合學起來, 其他人也有可能打不贏 (例如:底線馬) ※ 編輯: safy (111.252.85.105 臺灣), 03/08/2020 23:06:28
噓
03/08 23:11, 6年前 , 109F
弓弦就 就解放B技 可是吃一堆鬼招= =
03/08 23:11, 109F
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03/08 23:12, 6年前 , 110F
奧羅 識破 靜謐...
03/08 23:12, 110F
推
03/08 23:36, 6年前 , 111F
我思考的觀點是，一個角色有多少對應方式不是重點，每個角
03/08 23:36, 111F
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03/08 23:36, 6年前 , 112F
色都有他的弱點，重要的是他能做到什麼別人無法做到的。像
03/08 23:36, 112F
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03/08 23:36, 6年前 , 113F
是炎王，不管其他人覺得他怎樣被針對，燒燒現階段還是無可
03/08 23:36, 113F
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03/08 23:36, 6年前 , 114F
取代，也是少數真正有boss格的角色
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03/08 23:38, 6年前 , 115F
或是傳水的+移動力&四圍強化，這些都是獨一無二的技能，其
03/08 23:38, 115F
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03/08 23:38, 6年前 , 116F
他人就是做不到
03/08 23:38, 116F
噓
03/08 23:43, 6年前 , 117F
炎王跟傳水94 OP 不過光蝴蝶我覺得有0.9個傳水惹
03/08 23:43, 117F
推
03/09 00:28, 6年前 , 118F
蝴蝶有神階94好用
03/09 00:28, 118F
噓
03/09 00:39, 6年前 , 119F
艾莉吃速防靜謐好像不錯誒
03/09 00:39, 119F
推
03/09 11:54, 6年前 , 120F
借這篇偷問紅劍王s大 有沒有適合裝迴避的全反角?
03/09 11:54, 120F
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03/09 11:56, 6年前 , 121F
龍獸不能裝真的很.... 只能步行高速劍槍斧真的her嚴格
03/09 11:56, 121F
推
03/09 12:01, 6年前 , 122F
如果是我 會推薦比姆改遠反迴避
03/09 12:01, 122F
推
03/09 12:09, 6年前 , 123F
03/09 12:09, 123F
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03/09 12:09, 6年前 , 124F
昨天在飛坑城遇到的妖孽==
03/09 12:09, 124F
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03/09 12:09, 6年前 , 125F
完全打不動
03/09 12:09, 125F
噓
03/09 12:14, 6年前 , 126F
姆賽不見得需要迴避 他專武就有降攻惹
03/09 12:14, 126F
推
03/09 13:25, 6年前 , 127F
降上加降 降你全家
03/09 13:25, 127F
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