Fw: [討論] 談FGO【安娜事件】的反思 關於雷帝

看板FATE_GO (命運-冠位指定 Fate/GO)作者 (沙陀曼)時間6年前 (2018/05/01 13:43), 6年前編輯推噓3(301)
留言4則, 2人參與, 6年前最新討論串1/1
睡午覺醒來想起來開了這個版,就轉過來充點文章數量吧。 ※ 引述《orze04 (orz)》之銘言: : 昨天的二池更扯,五星是雷帝。 : 劇情上GD子不只殺了他(活人),還把他所在的世界整個燒了。 : 這個雷帝居然願意回應GD子的呼喚當他從者,完全護航不下去。 我來護航一下雷帝好了。 原本想說推文推一推就好,只是每次看到家裡的雷帝就有點過意不去。 雖然他把天賦帶到家樂福是事實,只不過整體來說是合理的。 我會全部雷光光,還有圖很多。 先來首歌當防雷頁。 https://www.youtube.com/watch?v=NvS351QKFV4
我猜防夠了。 第二部的主軸同樣是讓GD扮演救世主,但是同時也得滅世。 藉由摧毀七個本該消失於世界線上的異聞帶,將這世界的本貌喚回。 所謂的異聞帶便是歷史發生了重大偏差,導致必須被從歷史中剪去的世界線。 如果看過第一部的劇情,你可以把他理解為特異點繼續發展下去會產生的世界。 而第一個異聞帶就是這永久凍土帝國,常溫零下100度的極寒之地。 在此異聞帶的450年前,墜下的隕石導致地球進入冰冷的凍土時代。 別說人類了,除了魔獸之外的普通動物都無法在這異常的酷寒中倖存。 但是,還是有人類窮盡一切可能,咬牙苦撐了下來。 那是在地球北域的遼闊帝國,原本就生活於冰雪與寒風中的民族,與他們的偉大的皇帝。 沙皇伊凡四世。又稱伊凡雷帝恐怖的伊凡。 他與俄羅斯的子民們藉由與魔獸融合倖存了下來。 為了與魔獸融合,他們放棄了許多人類原應有的情感、娛樂、慾望。 他們甚至曾同類相食,以求度過酷寒與饑饉。 最終,他們成為了狼首人身的獸人。 擁有超人的體力與敏捷,就算頸動脈被切斷也能自癒。 缺點則是消耗的熱量遠比普通人劇烈,必須隨時大量進食。 進食與求生成了他們唯一的生存目的與未來。 唯有強者能生存,衰老、病孱的弱者只有被捨棄自生自滅一途。 他們不再以自稱,而是雅戈。 這名稱源於芭芭雅嘎(雅嘎婆婆),斯拉夫傳說中的食人巫婆。 至於同樣與魔獸融合的伊凡雷帝則是進入了沉睡,夢想著富強、豐饒的俄羅斯。 但他寶具所產生的殺戮獵兵代替沉眠的皇帝,以高壓統治著雅戈們。 那就先來說說沙皇的故事吧。 13世紀,一支於草原遊牧的的騎馬民族興起,展開了他們漫長且殘暴的遠征。 他們是蒙古成吉思汗與他的剽悍的子嗣與部落。 他們南下中原,擊滅了過去的主人帝國,進逼嘗試偷安的帝國。 他們往西進發,鐵蹄輾過了花剌子模,將這一度強盛的中亞帝國摧毀殆盡。 大汗們與蒙古突騎似乎是所向無敵,他們摧枯拉朽般地摧毀征途上的所有國家。 亞洲已無法容納他們的野心,蒙古人策馬向西方的歐洲疾驅。 而首當其衝的,就是當時仍沒有集中政體,由斯拉夫人建立的的羅斯諸公國。 公國的大公們紛紛率兵抵抗蒙古的入侵。 但是大公、貴族們彼此並不信任,聯軍的領導指揮系統鬆散無章。 羅斯人的抵抗注定失敗。 西元1240年,成吉思汗的孫子拔都攻下了羅斯人勢力的中心基輔。 建立了蒙古四大汗國之一的金帳汗國,或稱欽察汗國。 也開啟了羅斯人被蒙古統治的兩百多年的歲月。 蒙古人征戰以殘暴著稱,所到之處均少不了屠殺與毀滅。 羅斯人的重要大城:基輔、梁贊、弗拉基米爾均遭受嚴重的破壞。 這給了一個位於邊陲地帶,不起眼的森林小城崛起的機會。 此城名為:莫斯科。 莫斯科首位統治者丹尼爾.亞歷山德羅維奇是羅斯民族英雄亞歷山大.涅夫斯基的幼子。 亞歷山大.涅夫斯基在年僅20歲時就相繼擊敗了瑞典和條頓騎士團的的入侵。 避免了羅斯遭受兩方夾擊的命運。 在面對蒙古人時,他則是狡譎的避免了與他們正面衝突。 反倒利用了蒙古的威勢,在仍然內鬥不休的羅斯諸公國中獲取了最大了利益與權力。 而他被分封至莫斯科的子孫們也繼承了祖宗的一貫手法。 歷代莫斯科大公作為金帳汗國的馬前卒為其效力並取其利益,但仍不時試探主子的實力。 莫斯科公國在蒙古的陰影中緩緩茁壯。 金帳汗國鬆散的統治、對於宗教的開放都成為了絕佳的養分。 讓莫斯科成為羅斯人新的政治、經濟、宗教中心。 另一方面,統治者金帳汗國則因連年的爭戰、繼承問題而日漸衰弱。 以莫斯科公國為軸的羅斯人開始了他們沉積已久的反抗。 打響反抗第一槍的是第四代莫斯科大公德米特里.伊凡諾維奇。 他自許為東正教的守護者,悍然拒絕金帳汗國的增稅要求。 率領羅斯聯軍抵抗金帳汗國當時的統治者馬麥。 1380年,兩軍於頓河沿岸的庫里科沃原野決戰。 羅斯人利用了當地的森林、河川等地形,讓慣於在平坦草原作戰的蒙古人吃到了苦頭。 這場後世稱為庫里科沃之戰的戰爭結果由羅斯人勝利告終。 德米特里.伊凡諾維奇被稱頌為頓斯科伊(頓河的),成為了羅斯人的頓河英雄。 莫斯科從蒙古鷹犬一轉變為反抗異族統治的先鋒,還獲得了暫時的獨立地位。 雖然這獨立在一年後隨即被金帳的新任大汗脫脫迷失奪去。 但莫斯科已經打破了蒙古軍隊不敗的神話,羅斯人第一次掙脫了韃靼人之軛馬麥則是在與脫脫迷失的權力鬥爭中被擊敗。 在重整兵力時,因為無法支付軍費遭到刺殺。 脫脫迷失也無法再度將金帳汗國帶回過往的強盛。 來自中亞的新興軍事強人帖木兒大汗率軍入侵。 以仿效成吉思汗為目標的帖木兒接連擊敗金帳汗國的軍隊,直取首都薩萊。 脫脫迷失失勢,被放逐至西伯利亞並死於當地。 金帳汗國則是分裂出數個小汗國,對羅斯的影響更加減弱。 百年後的1480年,金帳汗國對莫斯科公國要求臣服並納稅。 時任莫斯科大公的伊凡三世,或稱伊凡大帝悍然回拒。 金帳汗國阿黑麻汗率軍親征莫斯科,伊凡三世也派兵回敬 兩軍在烏格拉格河兩岸對壘,阿黑麻汗數次嘗試均無法渡過河流繼續前進。 羅斯人和韃靼人對峙了數個月,最終阿黑麻汗不得不撤兵應付來自克里米亞的威脅。 烏格拉河對峙以莫斯科的勝利告終。 套在羅斯人身上超過兩百年的韃靼人之軛正式的被掙脫,打碎。 時間來到1530年,伊凡三世之孫;也是瓦西里三世之子誕生。 這孩子是大公瓦西里三世垂垂老矣時期望許久的繼承人。 為了這孩子他甚至休掉了不孕的元配,將孩子的母親迎進宮中。 孩子的母親是葉蓮娜.格林斯卡婭,金帳汗國貴族馬麥的後裔。 這男孩身上流著庫里科沃之戰兩方領導者的血液,也同時是征服者和反抗者兩方的血液。 其名為伊凡四世.瓦西里耶維奇,也就是日後的伊凡雷帝瓦西里三世晚年才得子,在伊凡四世三歲時便撒手離世。 莫斯科大公國由他的母親葉蓮娜和貴族們代為治理。 但葉蓮娜也在伊凡四世八歲時被毒死,隨後他的舅舅取得了國家的治理權。 從少年時期,伊凡四世就顯露了他異常的精神狀態。 他是一名虔誠的信徒,篤信東正教,細心研讀聖書與歷史。 但同時也是一個殘暴的王儲,他隨手虐殺小動物,並且和貴族子弟們屢屢在街上鬧事。 13歲時,他第一次行使了大公的權能,處死了一名與他對立的貴族。 1547年,18歲的伊凡四世正式戴冠繼位。 他自稱為「沙皇 царь」。 雖然他不是第一個被稱為沙皇的俄羅斯領導者,但他是第一個以此名為正式稱謂的沙皇。 「沙皇 царь」,其實就是「凱撒 Cæsar」的俄文轉譯。 在過去,羅斯人以此稱呼拜占庭的東羅馬帝國皇帝,也曾以此稱呼金帳汗國的大汗。 https://i.imgur.com/k2Mskba.jpg
(不要懷疑,沙皇的語源就是這傢伙。) 而在前兩者都消亡的現在,沙皇該輪到羅斯人來當了。 在伊凡三世,也就是伊凡四世的祖父迎娶東羅馬帝國的末代公主以來。 莫斯科大公國便以羅馬帝國的繼承者自居。 「兩個羅馬消亡了,但第三個仍然肅立。」 第三羅馬,他們如此稱呼這個新興的年輕國家。 在登基後,伊凡四世也迎娶了他的第一任妻子:和他同齡的安娜塔西亞.羅曼諾夫娜。 而同年燃起的莫斯科大火剛好讓他的舅舅死於暴動之中,年輕的伊凡四世開始親臨朝政。 對內,他大刀闊斧的改革,改善了舊有的法律、經濟、行政、軍事、宗教制度。 特別是限縮世襲貴族的割據勢力,逐漸建立起絕對的中央集權。 對外,他向蒙古諸汗國展開反攻。 1552年,俄羅斯攻滅了喀山汗國,證明了俄羅斯的實力正式超越舊主蒙古。 而他的婚姻生活似乎也相當美滿。 安娜塔西亞為他生下了六名子女,溫柔且聰慧的皇后讓伊凡四世不穩的精神狀態得到紓解。 曾在此時到訪的英國使節便曾留下紀錄: 「他年輕且凶暴,而她以令人敬佩的溫柔與智慧約束著他。」 但是,這一切在1560年,當伊凡四世人生正踏入壯年時出現了變化。 沙皇的摯愛,安娜塔西亞驟逝。 伊凡四世悲慟不已,約束他精神狀態的枷鎖也隨著皇后之死而斷裂。 皇后被下毒暗殺而死的謠言讓他變得更加猜忌,更加凶暴,更加殘忍。 (後世的研究發現安娜塔西亞的遺骨有異常高的汞含量,被下毒的可能性不低。) 此時的伊凡四世,開始轉變為眾人所知的那名暴君:伊凡雷帝、恐怖的伊凡。 1564年,他悄悄的從皇位上退位,丟下國事不管與家人退隱。 神的代言人、人民的守護者、國家之父的消失讓舉國上下陷入不安之中。 人們開始謠傳:是沙皇無法獲得足夠治理國家的權利,無奈之下才退位。 正是懷抱著權力不放的貴族,讓沙皇放棄治理國家。 人們請求伊凡四世復位治理國家。 而伊凡四世提出了復位的條件,他要求的正是「非常大權」,也就是絕對的君權。 經過這一道退位的戲碼,伊凡四世獲得了絕對的權力,將整個國家緊握於其手心之中。 特轄區隨著他掌握了非常大權而出現。 伊凡四世將國土分為兩種,特轄區和領主轄區。 特轄區為沙皇的管轄區,沙皇在這些地區有絕對的權力。 也就是為所欲為。 這制度的本意就是要剝奪那些領地在特轄區的封建貴族勢力。 為了達成這目的,伊凡四世創立一個特殊的部隊。 部隊名為「Oprichnik Опричники」。 一群由新興貴族組成,對沙皇絕對忠誠的黑衣部隊。 若是封建貴族不想退出領地,Oprichnik便會前往強制執行。 他們恣意在特轄區裡舉報、逮捕、掠奪、殺戮。 掃平任何對沙皇統治不利的人事物。 Oprichnik的鎮壓最高峰則是諾夫哥羅德大屠殺。 失控的Oprichnik不僅殺害貴族,甚至將獵爪揮向無辜的平民。 在長達五周的大屠殺中的犧牲者數量難以統計,可能有上萬人死於這次的屠殺。 至此。 人民敬仰的偉大沙皇消失無蹤,取而代之的是殘虐的暴君,伊凡雷帝。 在晚年,伊凡四世的瘋狂給予了自己最殘痛的懲罰。 伊凡四世的太子伊凡(和父親同名)是他和安娜塔西亞所生的次子。 他聰慧且能幹,是眾人予以厚望的未來明君。 但是嚴格管教導致了父子失和。 特別是伊凡四世插手太子的婚姻,先後休掉了兩任太子妃。 而太子的第三任妻子艾蓮娜同樣也無法獲得伊凡四世的歡心。 悲劇發生在1581年。 當時的艾蓮娜已懷有身孕,而伊凡四世正好撞見她沒穿著教會規定的孕婦服裝。 伊凡四世狂暴的怒火燃起,抓起艾蓮娜就是一陣痛毆。 而聽到哀嚎聲的太子連忙趕來拯救自己的妻子,但被瘋狂支配的沙皇無法聽進任何的勸告。 伊凡四世抓起了手邊的權杖,一杖敲碎了太子的頭蓋骨。 太子不久後便傷重而死,而艾蓮娜也因流產過世。 伊凡四世悔不當初,但自己的暴行已無法挽回。 https://i.imgur.com/lCTNR4g.jpg
俄國畫家伊利亞.列賓描繪此事的名畫。 一看到這張畫中的伊凡四世的眼神,就很難忘記這段故事。 由於太子被自己所殺。 伊凡四世也只好將皇位傳給的另一名兒子費奧多爾一世。 而費奧多爾一世並無留下任何直系血脈,伊凡四世的留里克王朝就此斷絕。 但沙皇的繼承並沒有斷絕。 皇后安娜塔西亞.羅曼諾夫娜留給俄羅斯的並不只有她與伊凡四世的血脈。 她出身的羅曼諾夫家族因伊凡四世的愛屋及烏而掌握大權,也就是所謂的外戚。 (俄文男女姓氏有變體) 在混亂的空位時期過後,米哈伊爾.羅曼諾夫被推舉為新任沙皇, 這名新任沙皇正是安娜塔西亞.羅曼諾夫娜的姪孫。 開啟了往後300年的沙俄羅曼諾夫王朝。 很巧合的。 1901年,同樣名為安娜塔西亞的少女誕生於羅曼諾夫家族。 她正是羅曼諾夫王朝末代沙皇尼古拉二世的小女兒,公主安娜塔西亞.羅曼諾娃。 兩名擁有安娜塔西亞這名字的少女,分別見證了沙皇的興起與消亡。 回到故事上,雷帝在瀕死時來到GD的面前。 他詢問了GD對於毀滅這個世界的覺悟。 也就是將在這個世界掙扎、生存、受苦的雅戈一併消除於世的覺悟。 而GD無法回答,也無法作出覺悟。 雷帝原先是要帶著悔恨死去的沒錯。 但是在臨終前,他沒有從眼前的少年/少女身上獲得覺悟,而是哀傷。 那是無法撒手讓雅戈和這個世界就此消失,出自於善心的哀傷。 雷帝想起了過往,還有他和雅戈們都捨棄已久之物。 並非為了生存的苦痛而哀傷,而是為了他人的不幸所產生的憐憫與同情。 他回想起了他的摯愛與精神依靠,會為了弱者而哭泣的皇后安娜塔西亞。 https://i.imgur.com/pYkRs8F.jpg
https://i.imgur.com/qlN9wJH.jpg
為了生存,雷帝和雅戈們拋棄了太多東西。 雷帝理解到失去同情與憐憫的這個世界的缺憾,也承認了自己的敗北。 即使GD仍不願接受這個世界必須被剪除的事實,雷帝卻早已認同了並平靜的離世。 https://i.imgur.com/GBfKR4K.jpg
簡單來講,GD正是因為無法狠下心燒掉整個世界才能取得雷帝的認同。 GD的善心觸動了雷帝過往與安娜塔西亞的回憶,讓雷帝認知到這個世界的缺憾。 基本上從召喚的對話來看,雷帝也是把GD當作新的精神寄託了。www 永久凍土帝國 安娜塔西亞 https://i.imgur.com/PiRpRmm.jpg
安娜塔西亞這標題同時是故事的開始,也是故事的結尾。 正如同沙皇在歷史上的崛起與終幕一般。 附註一下。 中文的維基百科說雷帝一詞是伊凡四世出生時雷電交加,或是他的暴政所產生的稱號。 日文維基則是說雷帝算是超譯,原意只有恐怖之意。 也就是英文圈的通譯恐怖的伊凡Ivan the Terrible。 只不過我自己跑去看一些老外的討論,發現挺多人在幹屌恐怖的伊凡這翻譯的。 原文Grozny這詞其實不能只單純用恐怖來解釋。 應該更接近敬畏,同時帶有畏懼和尊敬的意涵在裡面。 另外俄文的Groza就是雷電之意,所以也有俄國人建議翻成Ivan the Thunderous。 換句話說,雷帝這翻譯應該是沒問題的。 反倒要尊敬這個譯者翻譯出了最適當,同時帶有威嚴、氣度、敬懼感覺的稱號。 再附註一下。 整體來看這次劇情雖然前期有點流水帳,但是後面一口起爆發開來的情懷真的很動人。 另外一個亮點絕對是薩里耶利的部分,原本這篇想一起寫但是插不進去。 有人有興趣我以後再補上好了www -- (と・てノ) 翼龍欸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.151.71 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1525025076.A.151.html

04/30 02:06, 6年前 , 1F
翼龍欸
04/30 02:06, 1F
我這簽名檔用了那麼久還是抽不到羽蛇神 ※ 編輯: Satoman (1.171.151.71), 04/30/2018 02:08:58

04/30 02:11, 6年前 , 2F
推科普
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04/30 02:11, 6年前 , 3F
推考據
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04/30 02:14, 6年前 , 4F
...如果這樣能抽的到,我會打算9個簽名檔都改掉..
04/30 02:14, 4F
等我抽到了再給你報個明牌。

04/30 02:18, 6年前 , 5F
之前看電影他一上位就說所有人(包括僧侶)都要服兵役 不
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04/30 02:18, 6年前 , 6F
然就要繳一筆錢 那個也是史實嗎?
04/30 02:18, 6F
這我不知道欸,我對伊凡四世的理解就是房龍的書和這次查的資料。

04/30 02:21, 6年前 , 7F
推歷史 我最喜歡看FGO相關的歷史聞了
04/30 02:21, 7F

04/30 02:21, 6年前 , 8F
鳳梨超猛但你們沒有ㄏㄏ 我也沒有嗚嗚嗚
04/30 02:21, 8F

04/30 02:22, 6年前 , 9F
專業推
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04/30 02:27, 6年前 , 10F
第19頁 會為了弱者的而哭泣的皇后安娜塔西亞 多字了~
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感恩,已改。

04/30 02:27, 6年前 , 11F
考據推
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04/30 02:27, 6年前 , 12F
推考據
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04/30 02:30, 6年前 , 13F
推考據,雖然我更想聽的是遊戲裡的劇情XD
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遊戲劇情挺多人整理的啊w

04/30 02:35, 6年前 , 14F
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04/30 02:36, 6年前 , 15F
推考據
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04/30 02:40, 6年前 , 16F
推考據,但感覺離題有點遠?
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我不是要回安娜塔西亞公主的問題啊,只是想說雷帝不是打不贏就加入而已w 安娜塔西亞和卡克多那個CP問題戰不玩的w ※ 編輯: Satoman (1.171.151.71), 04/30/2018 02:50:44

04/30 02:48, 6年前 , 17F
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04/30 02:54, 6年前 , 18F
認真推
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04/30 02:54, 6年前 , 19F
推推
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04/30 03:03, 6年前 , 20F
好厲害
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04/30 03:25, 6年前 , 21F
推考據 打不贏就加入只是NBA梗吧w 誰叫都有個雷帝
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這梗我懂,我也覺得把天賦帶到加勒底真的靠北好笑的www

04/30 03:41, 6年前 , 22F
字好多 推一下
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04/30 03:50, 6年前 , 23F
推雷帝傑昂
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04/30 03:50, 6年前 , 24F
優文!!
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04/30 03:55, 6年前 , 25F
推考據 好厲害啊@@
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04/30 03:59, 6年前 , 26F
看不懂翼龍顏文字是甚麼意思w
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04/30 04:01, 6年前 , 27F
04/30 04:01, 27F
很口愛對不對?

04/30 04:08, 6年前 , 28F
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04/30 04:34, 6年前 , 29F
推一個
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推 太猛了
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漲知識
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04/30 07:44, 6年前 , 33F
歷史學家ㄟ
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04/30 07:51, 6年前 , 34F
朕封你為羅斯王
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04/30 07:55, 6年前 , 35F
寫的超好!
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※ 編輯: Satoman (1.171.151.71), 04/30/2018 08:09:04 ※ endlesschaos:轉錄至看板 TypeMoon 04/30 08:11

04/30 08:27, 6年前 , 36F
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推推
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04/30 08:33, 6年前 , 39F
跪了
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真會寫
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04/30 08:45, 6年前 , 42F
來西洽學歷史
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好有意思 推
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04/30 08:53, 6年前 , 44F
鹽川:44砸錢給我吃牛排還能幫我瞎掰劇情腦補,總監真好
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04/30 08:53, 6年前 , 45F
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04/30 08:57, 6年前 , 46F
推 KD伊凡
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04/30 09:12, 6年前 , 47F
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04/30 09:15, 6年前 , 48F
雷帝嗎,就男的,強度一般,人氣普通
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特地想抽的人應該是不多
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04/30 09:20, 6年前 , 50F
強度不一般喔,五星騎幾乎都強的跟怪物一樣,都是那個
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騎機車的錯(X
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04/30 09:31, 6年前 , 52F
五星騎基本上都怪物啊,雷帝技能也很扯
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04/30 09:33, 6年前 , 53F
專業推
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04/30 09:35, 6年前 , 54F
優文
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04/30 09:38, 6年前 , 55F
是雷帝系!
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04/30 09:42, 6年前 , 56F
推歷史本文
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04/30 09:44, 6年前 , 57F
推精彩故事考據
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04/30 09:46, 6年前 , 58F
原po考據辛苦了
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04/30 09:50, 6年前 , 59F
寫得好,推
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04/30 09:59, 6年前 , 60F
感謝補充歷史背景資料
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04/30 10:13, 6年前 , 61F
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04/30 10:26, 6年前 , 62F
看fgo學歷史
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04/30 10:36, 6年前 , 63F
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好文
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04/30 11:29, 6年前 , 67F
推推 翼龍好可愛ww
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伊凡雷帝殺子那幅畫很有名 不少俄史史普書都見得到
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04/30 11:38, 6年前 , 69F
莓玩FGO 但是看到安娜塔西亞跟1570就會猜是俄國
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04/30 12:28, 6年前 , 70F
從伊凡雷帝跳到薩列里,這跳有點大www
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04/30 15:40, 6年前 , 71F
用心文推,雷帝其實挺強的啊
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04/30 19:59, 6年前 , 72F
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(* ̄▽ ̄)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'*-.,_,
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※ 編輯: Satoman (36.226.49.151), 05/01/2018 12:35:33 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Satoman (36.226.49.151), 05/01/2018 13:43:31 ※ 編輯: Satoman (36.226.49.151), 05/01/2018 13:45:18

05/01 14:44, 6年前 , 74F
感謝故事提供! 對劇情有更多的認識了
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05/01 16:25, 6年前 , 75F
欸,所以復仇者聯盟的黑寡婦其實應該是叫做娜塔莎·羅曼諾夫
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05/01 16:25, 6年前 , 76F
「娜」?
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比較常見的翻譯是娜塔莎.羅曼諾娃 Romanova 皇后安娜塔西亞算是第一代。 那個時候娘家的姓還是Romanovich Zakharyin-Yuriev 羅曼諾維奇 女性的姓氏就是Romanovna Zakharyina-Yurieva 羅曼諾夫娜 (後面的全名姓氏我不太熟發音就不翻譯了www) 之後這家族改姓為Romanov羅曼諾夫,女性就是羅曼諾娃 應該是這樣吧,以我的理解w ※ 編輯: Satoman (36.226.49.151), 05/01/2018 17:23:49

05/01 17:28, 6年前 , 77F
喔喔,多謝。
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文章代碼(AID): #1Qv_w5K4 (FATE_GO)
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