Re: [討論] 給各位名偵探的一點小建議(全雷)

看板Expansion07 (龍騎士07)作者solusmilk (岩男)時間15年前 (2009/12/16 15:54)推噓12(12推 0噓 11→)

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※ 引述《windhsu (小太極)》之銘言： : 以下為個人淺見，看了請參考參考就好，當然全雷啦 : 最近的推理文又多了起來，這真是太好了，一個人也許攻不破魔女，版友們合力的話也許 : 就可以了! : 所以我決定發這篇文，提出一些比較常見的小錯誤，或說是隱規則，希望可以幫助大家 : 找到真相。 : ------------------------------------------------------------------------------ : 常見錯誤 : 1．無限上綱犯人的人數 : 這一點是指讓犯人的人數達到不合理的地步。 : 現在大家都知道EP1到4島上只有17個人，而EP5只有18個人。在這個情況下，如果讓兇手 : 的數量到達8、9人是很詭異的。 : 極端來說，如果島上17個人中有16個人是兇手，那就上島後兇手們直接硬上把唯一的被害 : 者殺死就好。就像汝是人是狼一樣，狼的數目大於人就是狼勝了。如果17個人中有10個人 : 是共犯，那麼硬上或是殺了三四個人以後硬上就好，沒有必要像劇中一個一個照著碑文來 : 進行犯罪。 : 最近好像流行全傭人是幫兇的說法，但是請想想，如果全傭人是幫兇的話，一開始的六個 : 人殺死後，狼的數量就遠大於人，直接動手就好了。 : 當然海貓中有槍技這種武器，但是在兇手的數量達到不合理的程度的時候，只要在預定的 : 被害者們拿到槍之前先殺光就好，實在沒有必要硬照劇中的故事一般故佈疑陣。就算被害 : 人們有槍技在手，以人數上的差距來說，要處理掉也不難。 : 就像ep3，繪羽看到「人」只剩下戰人一個就直接開槍了。狼的數量大於人的確會判狼獲勝但是能全勝嗎? 假設6狼打5人(請注意吊死不再是投票制囉) 最後雖然是狼獲勝但是只存活1狼試問:現實世界中 6狼若是猜到結果是否仍會硬上? 還是會等到能保證全勝才露出爪牙? 不過要回答這題必須要知道6隻狼的怕死程度所以情報不夠一口咬定會硬上的可是需要遊戲規則(投票制)加持然後為什麼要照著碑文殺人? 這是海貓中的一個大問題也許會是Why done it的重要指標譬如說如果不照規則殺人那麼就不給你黃金ˋ3ˊ! 當然我也很反對共犯數量過多 16狼1人這麼不公平的條件下能贏就不是無能了www : 2．下位世界和上位世界的觀點不同 : 請參考在下的詘作 #1ACJ0ZTR 。下位世界中的人看不到紅字，也不知道未來會發生什麼 : 事，對他們來說島上的人數有多少都不能確定，在推理的時候請註意這點，為了廻避紅字 : 而使用的推理請先想想看合理性有多少。 : 最不合理的偵探就是哀梨花，大家以她為借鏡就好。這點其實很特殊因為我們知道了紅色的真實所以在下位編織真實完後會與紅字互相對照如果被紅字砍翻了也代表這真實在下位是錯誤的所以一個能夠站住腳的真實必定會符合上位的紅字並不是因為知道紅字而編織出這個真實板友們各自提出自己的真實再由板友們用紅字砍翻也是推理討論的宗旨如我之前發的那篇文我想過兩個真實一是敲門者在屋內一是敲門者在屋外在我上來po文之前我對照過上位的紅字得出敲門者不會在屋內的推理所以我將敲門者在屋外的這個真實拋出來討論並不是因為紅字說敲門者不會在屋內所以我就說下位者知道不能在屋內敲而跑到屋外敲只是因為在屋內敲的真實已經被砍翻了再來就是合理性的問題為什麼兇手要跑到外面敲理由當然不是因為紅字的約束而是我們所要繼續推理討論的地方不是說兇手不可能知道上位紅字所以才不可能這麼不嫌麻煩的跑到外面敲呢!而放棄推理 : 3．不要為了方便代入兇手 : 這一點也是合理性的問題。 : 例如：A事件的兇手是a和b，但是在B事件中a和b都死了，所以兇手當然是c、d、e，但是 : 事件C中c、d、e又死了，所以兇手是f… : A事件的兇手死在B事件中，B事件的兇手又死在C事件中…(以此類推) : 死人是不會說話的，把罪推到死人身上好像有點過分XD : 當然共犯們行兇後拆伙是有絕對可能的，但是請不要濫用，配合第1點，兇手的數量應該 : 有限，這一招不能一直用。這一題又需要一個依據了人在遊戲中途不可變成狼譬如說阿解開碑文的人必須要負責殺掉某人 a解開了謎開始籌劃殺人 b也解開了把a殺掉因為兇手不唯一所以會有奇怪的行為是可以解釋的當然啦這麼解釋是絕對不可以太超過的如果17個人都解開了謎開始互殺那推理個啥阿XD 配合第一點雖然兇手的數量或許會隨時間改變但我不希望兇手太多XD 原篇推文RukiaWu板友提出很有趣的議題 Who done it How done it Why done it 推理小說三要素討論該依照什麼順序呢? 我認為只要能使其一可行皆可拿出來討論狀況一板友提出可行(經過紅字篩選)的手法拼圖(How done it)後經由跟板眾們討論提出有哪些人可以辦到(也是經過紅字篩選)的犯人拼圖(Who done it) 即完成一個小拼圖更有版友將此塊拼圖與其他有可能(還是經過紅字篩選)的動機拼圖(Why done it) 互相比對找尋能夠互相結合的拼圖狀況二若將手法犯人動機拼圖組合在一起我們在此稱之為時間拼圖好了意即在這個時間點這塊拼圖在紅字篩選下仍能存在將一小段一小段的真實拼湊可否完整拼出一個全圖呢? 就要看個偵探的功力囉~! 另外在拼湊比對的過程中可能會有"這塊拼圖找不到與之相鄰的拼圖是錯誤的拼圖" 尚且手下留文!! 因為我們無法保證"我們取得了所有的拼圖" 所以!! 各位板眾!! 不要吝嗇將你的拼圖交出來吧! 無論是犯人拼圖手法拼圖動機拼圖還是時間拼圖缺少你的拼圖將有可能無法編織出完整的故事也請多多的檢查別人的拼圖或許他的拼圖只不過是邊邊多了一小塊雜音整片放棄太浪費了!! : ------------------------------------------------------------------------------ : 以上，希望能有所幫助以上，希望有有所幫助先去上課了ˊ3ˋ -- 三流推理小說的順序大多是怎麼辦到->誰能辦到->再由犯人自白動機 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.122.189.124 ※ 編輯: solusmilk 來自: 140.122.189.124 (12/16 15:58)

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jasonchangki

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recx

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