Re: [求助] 有關網路上賣的大型機台(番外篇)

看板Emulator (模擬器)作者 (荻野目洋子)時間8年前 (2016/02/28 18:07), 8年前編輯推噓31(310100)
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※ 引述《ericyuan (here)》之銘言: : 最近看到網路上有賣大型機台 : 機台看起來好像都新的,螢幕也是LCD : 遊戲好像幾百合一吧,想買來回味一下 : 不知道有板友買過嗎?會不會有什麼問題? : 謝謝! 這文雖然和ericyuan大要問的有所不同,但是配合小次郎的文章 多少可以給想DIY或預算不多但想擁有一台AC框體的朋友一些經驗談, 也避免大家多走冤枉路,估且看之也是滿有趣的。 首先是在網路上賣的大型機台,我知道的有這:https://goo.gl/MHTpWa "24吋LED_14500元(一年保固)_落地型_621合1遊戲機"(非廣告,純粹資訊交流) 這是過年的時候板友傳給我的資訊,我也不知道這機型到底好不好,但是對於 落地型框體搭配LCD螢幕,個人倒有一番經驗可與大家分享。 我想會在板上出沒的老玩家,應該都會想擁有一台AC框體當成是一輩子夢 想的實現計畫之一,即使現在沒那個熱情,小時候一定也曾經一度幻想家裡就 有一台AC框體可以玩到爽吧?當然這個夢想通常在當下是沒法立即實現的,於 是到了青、中年有能力實現自己想要的東西之後會想自己組一台AC框體是很正 常的事。 如小次郎大上文所分析的,舊型框體如SEGA ASTRO CITY或NEW ASTRO CITY: http://hard--candy.com/uploads/AstroCity/Downloads/Flyer.jpg
或台灣以日系框體(如TAITO的框體)為基礎的改良(山寨,裡面根本一模一樣) 機種,像台南微勤電機的OKAY BABY: http://goo.gl/ufhNRo http://goo.gl/hePdUZ http://goo.gl/kavswa 這類框體配的大多是一架29"、4:3的CRT球型螢幕(亦有平面款),螢幕可換 方向以配合縱卷軸的射擊遊戲,缺點是笨重、CRT螢幕有輻射問題,球面螢幕 也有變形問題,掃描頻率只有15K的也比較難獲得好的視覺享受,要改成31K輸 出還得花一番功夫,而這類老螢幕通常解析度較低,如果框體只想回味老遊戲 那就無妨,如果還想外接遊樂器或電腦玩快打4UE或快打5之類的爽度就會低 了些。 於是像Viewlix機種真的是一個更好的選擇,32吋大螢幕、更舒適寬廣的 機台、沒有CRT螢幕的問題、要調整螢幕縱橫都更方便;光看台灣仿製的機種, 微勤有出QQ BABY,泛亞娛樂有出黑色風暴,如果能買到二手品來自己維護、 修整,應該都是不錯的做法,當然直上新品也很快意,我自己很喜歡黑色風暴 的機台。 微勤電機 QQ BABY: http://www.weche.com.tw/images/qq-baby-dm.jpg
泛亞娛樂的黑色風暴: http://goo.gl/1x57kE 重點來了,我之前在某一因緣際會之下,以500元入手一中古微勤OKAY BABY 再加上運費700(比本體貴),總共1200元,讓我的夢想更近一步。 我自己的想法很簡單: A.我希望有一台舊式框體。 B.框體內改裝LCD螢幕。 C.這框體每P有8個按鈕(包含Select(投幣)、Start就是10個)。 D.這框體直接電腦即可。 A.我希望有一台舊式框體,這點完全是懷舊而來,在我的啟蒙時代和全盛時期 都只有舊式框體,以中年浪漫來說我選擇舊式框體作為我的夢想起點,雖然 不智,但不知為何就想有這點堅持。 B.框體內改裝LCD螢幕這除了要免去CRT的種種問題外,還為了省略舊式AC螢幕 VGA輸入的其他問題,我希望這台AC框體不只玩模擬器,也能在快打五之類的 格鬥遊戲上發揮功能。 C.每P有8個按鈕(包含Select(投幣)、Start就是10個),當然是為了對應家用EMU 而來,我希望PS或PS2的遊戲也能在框體上盡情遊玩,當然這就又會扯到香菇 頭怎麼辦?又沒辦法接到AC框體上,而且附給我的面板好像2P的部分很難再鑽 兩個洞了,所以這點我打算讓步了,六個鈕就好,沒法完全完美。 D.最後我選擇這框體接電腦(等於電腦的延伸螢幕),而非獨立一台電腦在裡面, 除預算考量之外,PS的一些3D遊戲如果用epsxe來跑可以得到解析度很棒的畫 面,比如說鐵拳3、太空戰鬥機、R-TYPE DELTA...等,用機台附的系統跑就沒 辦法這樣,所以我決定犧牲這點。 當然動工改造之前,我也把整個機台的螺絲都拆過一遍,畢竟年久失修了,螺絲 該崩牙的,因生鏽過緊的都要先處理掉,未來我也打算重新噴漆,然後擺在公司 一邊當裝飾品一邊自己娛樂。 我的改裝計畫要做的事情有幾項: 1.把機台外層用砂紙磨過一遍,準備噴漆成自己喜愛的樣子。 2.買一台LCD裝上去,並設定成第三個螢幕(我電腦原來已經是雙螢幕)。 3.把搖桿面板裝好搖桿、按鈕然後焊線到控制面板上,面板可接USB到電腦上。 第一項已經全部都磨完,還沒噴漆,我打算把內裝完成後再噴漆組裝。 第三項也不難,一般來說買一隻99元的USB搖桿拆下,找電路圖來焊就搞定了 之前我已經有多次經驗,所以這不難,而我這次是在拍賣上買一種晶片組叫做 "大型街機遊戲 USB 街機搖桿芯片 即插即用 電腦搖桿芯片" http://goods.ruten.com.tw/item/show?21404179299266 基本上連焊接都免了,只要看懂地線串哪條即可,又有1P&2P合一的晶片組,更方 便呢!還可加業務小姐的SKYPE和她聊天,是個可愛的阿妹,哈哈~  原機台上的面板正面: http://imgur.com/LzHeJNK
有許多香菸的燙痕是免不了的,這些就是要整理。 原機台上的面板背面: http://i.imgur.com/50ZIPpg.jpg
大致完好,只要和USB搖桿芯片接上即可。    賣的先生很佛心的送我一塊原廠的面板: http://i.imgur.com/H9nDor0.jpg
  原廠面板的背面: http://imgur.com/utg73c8
左邊可以看出,很明顯的2P沒空間再鑽洞變成八個按鈕了。 難的是第二項,有時候就是真的沒想到,LCD可視角的問題讓我栽了大跟頭。 第一次興高采烈的買了一台二手ASUS 27" 16:10的LCD(1920*1200)要回來改 裝,花了一番功夫自製連桿把液晶和OKAY BABY的螢幕架裝在一起,然後送上 了機台,接上電腦,準備第一次試作。 大家都知道LCD因為液晶的特性,左右視角很高(1920方向有170度角),可以偏 著看都不會太大問題,但我買的那款LCD是舊款,上下視角(1200方向)只有70度 角,結果就是這個螢幕擺成直的玩射擊遊戲沒問題,擺成橫的要一般動作遊戲 就強烈色偏和黯淡,暗到只能看到色塊再移動,幾乎無法進行遊戲。 基本問題如圖: http://imgur.com/g39m1Aa
以前的舊式AC框體的螢幕都是擺斜的,而現在的32吋Viewlix的機種幾乎都是 擺正的,也就是和視線幾乎呈垂直(和電腦螢幕一樣,直接避掉可能色偏的問 題),示意圖裡我有把框架用繩子綁住然後往上提,幾乎要到快垂直那色偏問 題才會緩減到可接受的程度,但我又沒法另外做一個架子讓螢幕在機台裡可以 立起來,就算我讓螢幕在機台裡立起來好了,但當我轉成縱向時,螢幕豈不往 左或右歪一邊?變成愈弄愈忙...,所以就暫時退卻,遭到第一次滑鐵盧。 我去查電視資料後才發現上下視角只有70度,一方面懊惱功課沒做足的同時, 一方面以為只要解決可視角的問題,這問題就能解決,這種一廂情願的想法 直接導致再一次的失敗...。 今年過年前,終於有空再來弄這台框體,這次我買了一台瀚宇彩晶(二手) 28吋,16:10,可視角左右170度、上下160度的LCD,想說這次應該是萬無一 失才對,沒想到裝上去還是色偏!雖然沒上次那台那麼嚴重,可以說大幅度改 善許多,站著看也非常不錯了: http://imgur.com/owRZsYU
但是坐下來的視角所產生的程度上的顏色偏移仍然令我不能滿意,我才驚覺這 可不是可視角大小的問題了,而根本是TF螢幕的宿命!在無法先借回來測試的 情形下,我如何選到我要的螢幕呢?一來思考是否非得選MTS或IPS螢幕才能達 到好的效果?這當然還有待實地嘗試;二來,我很想選16:10的螢幕,因為這 樣在玩縱向遊戲的時候比例才不會太扁,能獲得相對正確的視覺比例,但偏偏 目前16:10都停產了,我只能從二手品去挑。如果找庫存新品價格還不如直接 買一台山寨VLX呢....。 綜合這次的問題,我知道我再次慘遭滑鐵盧。 最後我能安慰自己再次尋求其他的電視囉,現在這台瀚宇28吋就被我拆下 拿回家,我買了個AOC的螢幕旋轉架裝上它;說實在的,28吋雖然爽度有,但放 太近還真的滿難受的,不適合我目前的桌子深度。 最後放上幾張執行圖給大家看看: http://imgur.com/onFTpun
轉直的玩射擊: http://imgur.com/SIBvgqi
http://imgur.com/u4gtuNn
轉直玩射擊遊戲實在太過癮了,不用再忍受小小的畫面和左右各切一大塊的黑邊, 要是這LCD適合裝在框體裡面使用就好囉~大小甚麼的我都很滿意,可惜~唉~ 同場加映,太空戰鬥機一代三螢幕實作: http://imgur.com/obFc0Pr
原來大空戰鬥機一代的框體是三台4:3、19吋的CRT 我的左右螢幕都是19吋的4:3、19吋的LCD,但是中央則是24吋16:9的 LCD,所以就沒辦法拉成全三螢幕囉,左右會有黑邊~ 以上經驗和有興趣實作大型框體的板友分享,或許你也會遇到和我一樣 的問題,藉此就可早些避開問題免走這冤枉路囉,而且實作大型框體其實沒有 想像中困難,只要框體、螢幕、搖桿和遊戲源心裡都有數的話,人人都可完成 兒時的夢想~祝大家逐夢順利囉~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.91.48 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Emulator/M.1456654050.A.52C.html

02/28 18:39, , 1F
推!我是買他的621合1雙打的機子回家接15"LCD過過癮,
02/28 18:39, 1F

02/28 18:40, , 2F
落地型_621合1遊戲機這台有像以前的機台
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只是找不到破解那台621模擬器的方式,不然就可灌rom進去玩
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02/28 18:49, , 5F
推 自己動手 無價
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02/28 19:44, , 6F
經驗值+1000
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o大如果是追求AC的代入感的話,就把CONSOLE的東西接電視
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就好,那個框體就作AC專用
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lcd色偏的問題還真的挺頭痛的
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把框體跟主機分開是比較好實作的概念,之前YAHOO有看到
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在賣,不過一回頭就找不到了,只記得賣6500
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jeff0811大晚安~你說的沒錯把框體跟主機分開的確是比較
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好實作的概念,和自己的電腦接在一起其實有很多問題。
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比如說同事想玩,你開成第三螢幕的話,WIN焦點在MAME上,
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就沒辦法同時工作了,要找那種支援Background active的
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模擬器如FBA之類的,他不需要是視窗焦點也能夠動作
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不然其實很麻煩,有人想借玩就得暫停工作....這是最大的
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缺點...為了預算考量就先忍忍,早晚框體、電腦得分開的說
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總之還有一段路要走...慢慢修正吧~
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至於那個賣6500真令人心動,我買LCD的錢就超過這了...
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讚 我也是認為買經典框體 裡頭自己魔改是最好兩全作法
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※ 編輯: oginome (218.166.91.48), 02/28/2016 23:34:03

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推好文
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o大那隻搖桿是kdit的客制版吧?手感好嗎,如果很ok的話
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我也要跟他們訂一支
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我想起來了,以前Jay915大就發文問過想自組大型框體嘛~
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那時候我也哩哩扣扣回了一大篇,現在這台正是那時候說的
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實作品,雖然實驗性質滿多的~XD~
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jeff0811大,我那隻不是KDIT的搖桿,是別的地方組的
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一樣是三和的搖桿,不過我挑清水的按鈕,手感嘛...不錯
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非常順暢,但是玩格鬥遊戲完全不行,我不知道哪邊出問題
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但是這搖桿對於指令入力的精確度有問題,基本上我的昇龍
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拳可以說是不可能有問題的,但這搖桿硬是讓我尻不出來
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我還跑到湯姆熊找1000合一機台,在不同店家,共找10台
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開元路上、西門路上、海佃路上等作測試,根本就沒啥問題
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o大都老江湖了昇龍拳怎麼可能尻不出來XD
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我的手感依舊,我也有請幾位格鬥遊戲的老戰友到我家實測
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結果大家一致的結論是,這搖桿有問題....
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o大要找原因可以進SF4的訓練模式測試指令,他會把輸入
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還有 53 則推文
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jeff0811大您慢來,準備好了私信給我哦~
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EDGE大您請~希望讓看到的人少踢點鐵板...~
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oginome大,如果你只是要測試那隻三和有沒有問題,我
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倒是可以借你三和搖桿零件給你測測看
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我覺得測出來的結果會是晶片的問題
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如果o大有需要的話私信給我,我住台北
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阿,我沒注意到大大你住台南XD
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如果是晶片有問題其實凡而容易,再弄一個晶片就ok
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推 謝謝分享
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03/02 13:36, , 101F
感謝brian78313大熱心支持~我等傑夫測完搖桿後,換個晶
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片試試看,我也是覺得晶片大有問題~
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http://disp.cc/b/21-9haX Disp好讀版,感謝原po
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這幾天把這個議題想了想,o大就差一台好的RPG CRT就完成
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夢想了....
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LCD是高畫質,不錯,但還要產生掃瞄線才會有那種80~90'S
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的電玩感覺,講這個還滿奢侈的XD
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真的實作就要分三台、15k、31K、LCD720P機種,就沒完沒
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了,逛湯姆*看到那些合一機台用LCD來跑,覺得妥協感滿大
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的,機台復古點也無傷大雅的...
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03/04 23:23, , 111F
CRT 傷眼@@ 開模擬器低掃描線模式也有幾分感覺了
03/04 23:23, 111F

03/04 23:30, , 112F
第一句勘誤一下,應該是RGB CRT
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03/04 23:58, , 113F
台灣要好買到支援RGB的CRT 可能要選日規有D端子電視?
03/04 23:58, 113F

03/05 00:48, , 114F
感謝傑夫大~我自己是用EMU的掃描線模擬,調的好感覺不會
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03/05 00:49, , 115F
差太多,至於RGB的CRT,微勤電機就有賣,平面29吋賣15K
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03/05 01:17, , 116F
現在還有在做喔 真的不太便宜..
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03/05 22:22, , 117F
今天雖然很愉快,也有遺憾的地方,愉快的是跟o大好好聊
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03/05 22:23, , 118F
了一下,還挑了幾十場快打2X,遺憾的是我的H61M跟o大的
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03/05 22:23, , 119F
搖桿不大對盤,發生了延遲,測試提早結束
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03/05 22:25, , 120F
可能是我usb設備接太多,處理瓶頸,或是設備不相容....
03/05 22:25, 120F

03/05 22:35, , 121F
usb的定義上好像感時多KEY術數會延遲的問題
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03/05 22:35, , 122F
同時
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03/05 22:36, , 123F
所以早期電競選手都不喜歡用usb鍵盤 現在不知解決了沒
03/05 22:36, 123F

03/06 01:31, , 124F
沒關係,今天和傑夫大暢談又玩了快打,足慰平生!
03/06 01:31, 124F

03/11 22:31, , 125F
推實作文
03/11 22:31, 125F

03/12 06:53, , 126F
機台上的招式表或操作說明去哪找資源?
03/12 06:53, 126F

03/12 07:47, , 127F
03/12 07:47, 127F

03/12 07:51, , 128F
這一臺是街對岸某寶在玩,不過體積太佔空間,想找人接手
03/12 07:51, 128F

03/12 17:46, , 129F
d大,去找mame extra就找不完了,不過都是好看而已
03/12 17:46, 129F

03/12 17:46, , 130F
move sheet記載的僅是基本招式
03/12 17:46, 130F

03/15 17:55, , 131F
看到有人賣SEGA對戰台VERSUS CITY 大量,還挺便宜的
03/15 17:55, 131F
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