[問題] 四個月心得+問題請益

看板DotA2 (刀塔)作者 (小蔡)時間1年前 (2023/06/01 00:34), 1年前編輯推噓22(22058)
留言80則, 13人參與, 1年前最新討論串1/1
*同文也有發在巴哈QQ 從之前發文大概玩了四個月了 算滿努力的 應該啦 本來想以傳奇為目標 並大量看比賽 但玩了一半忽然發現有全英雄挑戰 就都沉浸在裡頭了XD https://imgur.com/a/pNzRqpj 大致上新接觸我都是先開試玩英雄 了解技能 接招 然後看看指南的攻略大概是怎麼詮釋這個角色 打開觀戰看前1000名的高手是怎麼玩 再親自下場 一開始先玩經典湊足100個小時 這段時間還沒完全跟著全英雄挑戰跑 之後100%都玩排位 開局定位出來是1100分左右 守護者3我記得 然後很順的打到1300附近時 後面開始輸多贏少 原因是全英雄遇到不擅長或弱勢角色實在很痛苦和實力不夠 就在被我玩到一千分附近 連敗地獄出現了 最低到達700分出頭 掉到守護者1 之後可能三週四週在700-1000分鐘中間徘徊不定 這段期間真的遊戲體驗世界無敵差的.......... 比我剛是新手甚麼都不懂時還差一百倍 關鍵點是1000分以下真的是完完全全的地獄 很可怕 每一場都是極致的運氣遊戲 開始會瘋狂遇到掛網 送分 一言不合就躲反邊清野絕不參加會戰到結束 不是瘋狂嘴砲 就是絕不溝通 80%的場你打贏團後叫RS 也沒人鳥你 好像都是文盲 還是怎樣的 反正全部都在玩自己的 每個都是農到出關才要玩遊戲 坦白說這段時間我差點就放棄DOTA2了 我真的完全搞不懂一個遊戲前15分鐘對線/支援/角色就看出輸贏了 但無論輸贏 你都要陪他們坐牢 優勢要嘛一定要農到4-5件 要嘛盾都不吃硬上高地被ACE逆轉 就算你是劣勢 前期陣直接爆了 對面也是要農到嚇嚇叫才要結束遊戲.... 每次在電腦前坐牢三十分鐘起跳 我就不知道我為什麼要玩這個遊戲.... 去追個劇 還是找朋友聊聊天 不好嗎 當然我很清楚低端要贏就是要一打三起跳 偏偏我剛加入對線能力就沒有這麼強= = 後來一直到這次超級大改 我的分數被調整至1600 遊戲體驗好多了 雖然仍是運氣遊戲 像今天才遇到經典屁孩 不知道哪裡戳到他不開心 復活就打折磨者打到死 但我的標準已經低到 至少叫RS或折磨者 70%的場次有人會靠了= = 就已經很開心了...... 改版完算順順的爬到了2000多分上下浮動 並在此時完成了全英雄 (然後完成以後就超巨大改版了 暴死) https://imgur.com/a/tSbdFwz 全英雄挑戰過程 好一點的大概有45隻左右一場過 20隻左右兩場 慘的有8-9隻是弄到五場以上才過 其他都是3-4場的膠著狀態 最慘的是劍聖 7場才成功 對線大部分都贏 但不知道為什麼都贏不了會戰 醜得跟狗一樣 玩得最難的感覺是水人 轉屬不熟悉很容易就把自己轉死XD 最有趣的是遠古幽魂 6場才成功 玩的時候就明確地覺得抓不到感覺 想說再去觀戰區多看幾場 結果超白癡 千名高手區觀戰遠古幽魂連看四把 全部都被打爛對線就崩爛 等我看到第五場 該場AA也被殺爆 0/6/0開局 然後隊友天秀各種四打五 終場AA 0/7/2勝利 當時就在想 "幹 這我該學甚麼洨 學怎麼躺好嗎" 然後我最後的獲勝也確實躺分躺起來就贏了= = 就在想當初對DOTA2的印象是角色非常多元 都很強 但感覺實際上想要贏 版本強勢角的重要性好像還是離不開MOBA類會有的範疇裡..... 目前我還想要持續的增進自己 這段時間因為英雄都玩過了 自己優劣勢的分析是相當明顯的: 我的優勢: 近戰普攻型的大核心算還可以 像是小狗 斯拉克 敵法 血魔 渾沌 烏爾薩 這種的 都一場就過 後續再玩勝率或影響力也都還OK 遠攻就比較弱 主要我遠距離撿尾刀的能力不夠好 我計算彈道都沒有對面近戰精準 被反補到爆 只有狙擊手快7成 因為撿尾刀容易 同時低分段太容易使用 輔助我覺得我打得不差 或是說會玩的輔助沒這麼多 2000分段感覺還是有50%遇到連拉野都不會的輔助 對線時的拉兵 插眼 換血 角色沒有被康特的話很少輸人 但一進入會戰期我做的就不夠好 像是詭計之霧和破隱粉塵我就不太會用 我的劣勢: 中路超爛 真的很爛 昨天才風暴之靈打修補匠被打成白癡 拉兵和尾刀都被對方拿捏 互相單殺一次 等他殺我第二次時 經濟出現落差我就崩線了 光吃POKE就飽了遑論吃兵 所有沒有位移或強控制的軟皮輔助幾乎都是我的痛 像是改版前全段位超強的沉默術士 我是1/6 還有遠古幽魂 天怒 光法 巫妖 小鹿 甚至版本天尊冰女 我都很慘 就我不太了解怎麼去跟對手換血 常常在前面換著換著就被秒了 可是要在後面一直等待時間我又覺得很痛苦... 還有大招偏向打一波的角色我也都不太好 像是帕吉 馬格納斯 軍團 馬爾斯等等的.... 軍團也是我的痛 看各階段排位勝率都53%起跳 版本之子被我玩成版本之醜 依據自身優劣勢想跟大家請教不少問題: (1) 中路該怎麼增強? 我覺得中路對線取得優勢後 即使在現在的版本 依然可以有相當大的優勢 我覺得最大的勝利方程式依然是 刺殺型的中路 然後打穿對手 之後就各種一打多了 我20分鐘前又被對面的痛苦女王一打五了..... 理論上優勢路和劣勢路也做得到 但差別就是在2V2要看隊友.. 不過中路技巧光一開始的對線我就不太會處理了 前面拉兵 尾兵 該怎麼搶血 有沒有甚麼影片在教學這種綜合性的東西? 因為我玩中路真的不是被虐 就是對面更爛換我屌虐 很少有中間的= =" 另外我也想問 甚麼中路角色該出水瓶 甚麼又可以不用出 還有甚麼角色比較好上手 我現在中路能拿出來的大概只有虛空之靈和狙擊手吧... 像餘燼之靈這種很秀的都掏不出來... (2) 軟輔問題與逼戰 就是當今天陣容我判定後期我們會輸的時候 我會想要多逼戰多做事 可是當我玩軟輔時根本沒機會這樣做 當對方都龜塔清兵 眼又被買光時 我自己甚至無法站上對方的野區 像我剛剛打一場 我們是劣勢風行(我) 中路骨弓 優勢劍聖 輔助裂魂人冰女 對方是劣勢獸王 中路虛空之靈 優勢小漁人 輔助天怒A仗狙擊手 前面我這條線把小漁人打穿了 可是對方外一塔三線全掉以後 就陷入了僵局 劍聖想一直農 不想打架 我們其他人要站上對方的野區也不太容易 只剩裂魂人能站 但不知道位啥眼都買光了我們還是沒啥視野 最終就是農到最後被打成白癡 小漁人和虛空和狙擊手都無敵了 像這種場我就不知道該怎麼做 只能想說 加強風行會戰的水平或是選一隻能自己往前站的角色才對 可是如果我是那隻冰女 我也不知道我能怎麼辦 只能在自己家蹲 或看誰要做事跟著跑 隊友不做事 就只能發呆或清清兵 而我這時如果玩的是軟輔 就往往想要做事踩出去 80%死成白癡 20%有好結果 (3) 多控型的角色該怎麼訓練? 大家的快捷鍵怎麼設定? 我多控型像是獸王 狼人 陳 反正那種要帶著全家大小一起出動的角色 目前都玩得挺雷的 像狼人 反而不出霸王頭盔 改出軍刀 之後補防裝或闇滅當戰坦打 這種比較公式化的出裝反而容易打出順風 我覺得關鍵點在於 快捷鍵我已經使用了F1是選取自己 F2是信使 當我編隊時會變成1是選取全部加上我自己 234看是個別編隊 還是就只編一個 但實際操作起來就有點不直覺 想知道這多控怎麼練習 想知道大家快捷鍵怎麼設定 看能否找到更適合的 我自己目前是這樣 https://imgur.com/a/QWe7xi8 另外我看觀戰時 看過高手玩育母蜘蛛 他可以做到誕生一批小蜘蛛以後 然後指揮小蜘蛛用扇形的方式把小蜘蛛往黑暗的地方"撒"出去 做到一個廣域的探視野 有點像即時戰略的技巧 這個該怎麼做呀? (4) 物理普攻角遇到虛化怎解? 我在說的是幽魂權杖 有的時候玩像PA 烏爾薩這種 遇到幽魂權杖只能整波進場都當廢了 通常對手輔助出的比較多 那變成劣勢時只能找他們輸出位.....然後很容易輸XD 有甚麼裝備或方式可以讓他開不出來 或進場後方便退場 (5) 有沒有甚麼判定分身本尊的方式? 不知道是不是我破綻太大 像玩幻影長茅手這種角色 或幻影斧的分身 有時候可以感覺對面的人很容易猜到我本尊 直接就往我本尊丟招了 除了看打的血量大小 會不會像LOL一樣有些抓本尊的眉角? (6) 其他小問題 我在DOTA2裡時打中文用注音沒法出現選字 很容易會打錯字 有人有一樣的狀況嗎? 目前吸收版本新知主要來自於三好和克萊門 都是中國的up主的樣子 還有甚麼其他推薦的嗎? 目前看到討論最熱的區域好像還是NGA的討論版 我現階段要快速突破應該是要找高端教練的帶著語音打幾把 找出我會戰期開始以後有沒有觀念特別錯誤的地方 可是不知道去哪裡找這種資源...XD.... 而且我看中國有一些軟件好像可以下載來分析你的DOTA2總勝率或趨勢之類的 但繁中有類似的資源嗎? 我在APPLE SHOP翻了一下好像沒..... 以上 雖然之後工作或許不太能長時間玩了 但還是希望有機會可以跟大家請教 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.124.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DotA2/M.1685550856.A.D97.html

06/01 01:25, 1年前 , 1F
原來是全英雄挑戰 我就想說你怎麼一直換英雄 xD
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06/01 01:42, 1年前 , 2F
第四點那個的解法是出否決?繁中好像叫作廢止鏈鉗
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06/01 01:46, 1年前 , 3F
第六點我也會
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06/01 01:47, 1年前 , 4F
回你中路的問題 基本功太重要 因為1v1走位跟尾刀被虐就被
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虐了 這沒什麼好說的 就是多練 一個打中的重要觀念是 要
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先知道你跟對方的英雄優劣勢 如果你的英雄被剋 你又滿腦
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子想打爆對手 一失誤死掉 很可能就崩盤被滾雪球 你的目標
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應該先放在 對線不要死 該買補就買 賴著賺多少算多少 能
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清野的英雄疊野清 不能的英雄 就找機會幫你邊路看起來優
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的那邊擴大優勢拿塔 把地圖打開 千萬不要幫已經在輸的路
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06/01 01:47, 1年前 , 11F
他們等級跟經濟已經劣勢 過去幫通常沒有好下場..
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只好努力了QQ

06/01 01:49, 1年前 , 12F
看勝率我都去一個叫 dotabuff 的網站,不過是全英文
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06/01 01:53, 1年前 , 13F
把小蜘蛛撒出去的,我個人猜測是用 tab 右鍵,但我很菜,
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06/01 01:53, 1年前 , 14F
還是麻煩高手幫忙回答
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06/01 01:56, 1年前 , 15F
Tab 切換單位之後,右鍵在小地圖上面點
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我指的是要配合登入自己Steam帳號 分析自己的總戰績和趨勢的那種 XD 在NGA有看到 但不知道是甚麼軟體... 看勝率我除了BUFF 這個網站好像也不錯 https://dota2protracker.com/meta

06/01 01:57, 1年前 , 16F
小蜘蛛需要輸入控制台指令 dota_selection_groups false
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06/01 01:57, 1年前 , 17F
有這指令就可以用下一個單位加右鍵快速偵察
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06/01 01:58, 1年前 , 18F
沒這指令下一個單位不會單選一隻小蜘蛛 就無法
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挖 這麼精確

06/01 02:02, 1年前 , 19F
第二點的話,我會開霧之後去探路插眼,但眼被買光的場,
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06/01 02:02, 1年前 , 20F
我也不知道怎麼辦。同問加一。還有打輸出時,兵和野都被
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06/01 02:02, 1年前 , 21F
隊友幾乎刷光該怎麼辦…
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06/01 02:03, 1年前 , 22F
雖然我還沒在這個大地圖版本打過輸出位
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06/01 02:06, 1年前 , 23F
這版本錢要被刷光還真的有點難.. 隊友真的刷這麼快的話..
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06/01 02:07, 1年前 , 24F
就讓他們幫你做工 XD 目前疊野會賺30%錢跟經驗 盡量疊吧!
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06/01 02:10, 1年前 , 25F
版本新知的話我會去 YouTube 看 Sumiya,雖然他的出裝大
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06/01 02:10, 1年前 , 26F
多很毒瘤
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06/01 02:11, 1年前 , 27F
感謝樓市…這讓我更願意回去爬分了
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我都6分就準備回去拿經驗符 順手把遠古疊一疊 賺賺 巴哈那邊有翻譯完整改版資訊 但真滴長 跟論文一樣

06/01 02:13, 1年前 , 28F
*樓上
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06/01 02:14, 1年前 , 29F
雙冠王 Topson 也會有奇怪的出裝,但我覺得大多是為了針
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06/01 02:14, 1年前 , 30F
對敵對英雄,很難說是版本
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06/01 02:17, 1年前 , 31F
還有 Dota WTF 偶爾也會有版本資訊(?)
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我忽然想到一個很關鍵我忘記問的問題...... 就是對線時的拉兵 為什麼我有時候右鍵點敵方英雄 可以很順的拉兵 甚至會連續觸發小兵仇恨兩次之類的 但有時候我怎麼點對方英雄 小兵就是不理我 彷彿我是個透明人 這有甚麼機制嗎? ※ 編輯: Dix123 (111.241.124.252 臺灣), 06/01/2023 02:32:12

06/01 03:21, 1年前 , 32F
超級重要的基本功 仇恨範圍500 cd3秒 不小心在範圍外拉仇
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06/01 03:21, 1年前 , 33F
恨 就要等三秒之後再拉小兵才會有反應 500多大? 大概就遠
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距小兵跟近戰小兵的距離
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06/01 03:25, 1年前 , 35F
範圍500指的是你英雄跟想拉仇恨的小兵距離
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06/01 09:00, 1年前 , 36F
中路拉兵要比對方英雄貼小兵,對方站位離小兵比較近就會優
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06/01 09:00, 1年前 , 37F
先被拉走
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06/01 10:04, 1年前 , 38F
蛤? 沒有這種事啊 你在小兵仇恨範圍內用攻擊指令點敵方任
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06/01 10:05, 1年前 , 39F
何一個英雄(不限同路) 小兵就會被你拉走 失敗就是你在500
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06/01 10:05, 1年前 , 40F
範圍外拉 去demo模式自己試一下就知道了
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06/01 12:42, 1年前 , 41F
那這個觸發三秒是雙方共同cd嗎 譬如他拉成功 換我等三秒?
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06/01 12:42, 1年前 , 42F
有時候感覺在500以內還是拉不動QQ
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06/01 12:45, 1年前 , 43F
沒 他拉跟你沒關係 失敗就是你英雄站離小兵太遠了
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06/01 12:45, 1年前 , 44F
進demo熟悉一下距離感吧
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06/01 17:09, 1年前 , 45F
加油 改版後還沒玩過 只有看比賽
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06/01 17:34, 1年前 , 46F
原來跟距離沒關係,我誤會了
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06/01 17:34, 1年前 , 47F
只是我在對中的時候通常都會靠小兵位置來拉扯,一直以來用
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這樣的方式都能取得對位優勢才這要認為,感謝修正觀念
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06/01 21:13, 1年前 , 49F
先熟悉技能+物品效果吧
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06/01 22:02, 1年前 , 50F
你不是打過LoL嗎 不管什麼moba中路都不是隨便上就能打的吧
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06/01 22:02, 1年前 , 51F
都是要專門連對線支援節奏
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06/01 23:56, 1年前 , 52F
好像也是 不過我LOL是好久前玩的 當時是金牌仔XD!
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06/02 15:54, 1年前 , 53F
我覺得我很確定有甚麼是影響拉兵的原因 真的有時候一拉就
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06/02 15:54, 1年前 , 54F
動 但有時候 就算我站在兩波兵交會的我遠程小兵旁邊一直點
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對方 但不動就不動QQ
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06/02 17:55, 1年前 , 56F
你不信我也沒法 那機制基本上自己google都找的到答案
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06/02 17:55, 1年前 , 57F
而且是開Demo試一下就知道的東西..
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06/02 17:56, 1年前 , 58F
500範圍就是500 你站離501拉仇恨 失敗就進入3秒冷卻
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這3秒你點敵人點到死敵方小兵都不會理你
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06/02 17:57, 1年前 , 60F
想按2了老實說
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06/02 18:26, 1年前 , 61F
不喜歡我中文直白的說明自己看wiki
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06/02 18:27, 1年前 , 63F
Drawing Aggro 那邊一大段 自己看吧
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06/02 18:28, 1年前 , 64F
我都看英文版 中文翻譯 仇恨吸引
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06/02 18:34, 1年前 , 65F
白話 新手就不要用感覺來否定別人的回答
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06/02 18:34, 1年前 , 66F
別人比你玩多的多 肯定你比的"感覺"要準確
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06/03 02:00, 1年前 , 67F
好的 感謝QQ
06/03 02:00, 67F

06/03 17:57, 1年前 , 68F
感覺還是要來解釋一下 這段時間很開心版上眾高手一直幫忙
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06/03 17:58, 1年前 , 69F
我特別又提出並不是質疑各路朋友的資訊QQ 純粹是發生了資
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06/03 17:58, 1年前 , 70F
訊與我遇到的情況不同才又再問問 但我想90%應該是我有些東
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06/03 17:59, 1年前 , 71F
西沒注意到 我會再專注看看沒按照準則的地方的QQ
06/03 17:59, 71F

06/03 23:28, 1年前 , 72F
想"體驗"就玩不同位置 想爬分就固定位置玩三四個英雄
06/03 23:28, 72F

06/04 19:05, 1年前 , 73F
原PO好認真玩,DOTA真的很適合認真的你!
06/04 19:05, 73F

06/07 12:48, 1年前 , 74F
沒事我超凡一 體感有時候一波兵剛交會的瞬間拉也拉不
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06/07 12:48, 1年前 , 75F
出來 要拉第二次
06/07 12:48, 75F

06/07 12:49, 1年前 , 76F
教你一招 站敵方近戰兵旁邊 A點對面英雄瞬間按S
06/07 12:49, 76F

06/08 20:29, 1年前 , 77F
你好認真 先幫你推
06/08 20:29, 77F

06/08 20:30, 1年前 , 78F
現在這麼認真玩遊戲的人不多了
06/08 20:30, 78F

06/08 21:34, 1年前 , 79F
認真給推,在低端打久了真的會很想選個角色自爽就好 XD
06/08 21:34, 79F

06/10 17:03, 1年前 , 80F
原PO還有哪些問題還沒得到答案的啊?我可以來回答看看
06/10 17:03, 80F
文章代碼(AID): #1aTtS8sN (DotA2)
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