Re: [賽事] PGL Arlington Major 2022 (8/4-8/15)

看板DotA2 (刀塔)作者 (可以吃嗎?)時間2年前 (2022/08/15 17:32), 2年前編輯推噓18(18064)
留言82則, 12人參與, 2年前最新討論串2/2 (看更多)
決賽四場:幾乎都在看Fear台,昨天是跟Dendi還有SVG一起講評 第一場: TS四選猴子一面倒不看好,太早選對面還有兩隻來counter。然 後Ame勾肥發展順到不行,除了有盾不上高地沒盾才上送一波頭 外幾乎沒失誤,看勾肥秀Dendi很嗨 第二場: 端出Naga所有人都問號,但也想看LGD能玩出甚麼。結果Ame前期 被壓爛,中期靠隊友給空間經濟補上。但明顯看出這隻英雄的根 本問題:就算經濟輾壓你正面還是扛不贏。一直說XinQ該出A仗 踢猴子,最後出個反甲不知道幹嘛。LGD好像也沒想玩rat dota 偷,不然覺得naga唱歌其他人拆家有機會。70多分鐘遊戲就是丟 硬幣最後一場會戰定輸贏 第三場: LGD再選一次Naga,上場還沒有明顯Naga counter,這場對面雙 輔助都算對naga不錯的,SD還剋到另一個timber的點。SVG一直 堅持Sven超爛會被打殘,結果證明Naga比Sven更爛 到這場明顯看得出LGD有準備甚麼戰術大概就是Naga了,原先美 好期望大概就是Naga第二場秀一波讓對面無力自主之後逼對面 ban naga後續BP更輕鬆,結果實際跟預期天差地遠。但理論上 試一次失敗就該摸摸鼻子算了,第三場還繼續鐵頭就是整輪輸 光的關鍵。心態上大概是覺得自己實力更強,偏要把準備的東 西試到成功,結果就是送賽點給對面,自己心理大概也崩了 第四場: BP沒問題但心態已經不對了。LGD三線都贏,但中期各種送各種 少打多,IO陣領先應該是各種傳送抓人,但中期很長時間都只 是互農,打到後面自暴自棄已經不是那個決賽前只掉兩盤的LGD 了。這場Fear跟SVG一直說真C是Razor不是CK,Ame後半場除了 打醬油還加送頭,XinQ也是每次腦衝想開戰結果每個團戰都是 自己最先送 Fear說現在分身英雄就是爛,大概除了TB還能打打。這幾場大 概也驗證,PL Naga CK誰出誰輸。他說CK沒那麼爛(應該是因為 至少前中期影響力夠),但一樣覺得雞肋 之前也看過Qjokva覺得Naga有潛力,但看他在pub試就是贏的場 幾乎都靠隊友carry,他最後結論就是勉強能用而已。這隻farm 是沒問題,但經濟無法反映在實力上,就算農到滿裝依然不是 能一扛五的C,可以看第二場中期Naga經濟領先猴子快10K結果 團戰影響差多少 然後Fear有解釋現在meta會這樣就是因為像Ammar這種的真C型3 號位變主流,所以資源分配下1號不適合選那種前期是小兵農出 關才能打的大後期C,而是要前中期就能積極參戰的 一些例子: - 出midas無腦農敗率很高,比方Doom變成這賽是最爛英雄之一 - 要出大核也要前期就能打,Ame之前比賽出幽鬼也是先組Urn 保持團戰影響 - 比方Entity找Saberlight傭兵雙三號位陣容打得表現也不錯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.229.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DotA2/M.1660555921.A.9A2.html

08/15 17:35, 2年前 , 1F
naga無腦rat流,應該可以穩穩帶走第二盤
08/15 17:35, 1F

08/15 17:36, 2年前 , 2F
我也是納悶怎麼LGD是不會還是拉不下臉打RAT?
08/15 17:36, 2F

08/15 17:37, 2年前 , 3F
第三盤timber我記得還是最後一個選的
08/15 17:37, 3F

08/15 17:39, 2年前 , 4F
第二盤NAGA我覺得選的蠻有奇襲效果吧? 猴子大我就睡
08/15 17:39, 4F

08/15 17:42, 2年前 , 5F
LGD堪稱dota界LBJ,萬年老二命,只能稱霸CN dota。
08/15 17:42, 5F

08/15 18:02, 2年前 , 6F
就頭鐵啊 選naga 不rat 那幹嘛選
08/15 18:02, 6F

08/15 18:02, 2年前 , 7F
選一把輸了還選第二把 那你輸了不是自找的嗎
08/15 18:02, 7F

08/15 18:03, 2年前 , 8F
這樣看來LGD如果一開始救不選出naga 搞不好穩穩冠軍
08/15 18:03, 8F
※ 編輯: ilw4e (27.247.229.161 臺灣), 08/15/2022 19:11:05

08/15 19:36, 2年前 , 9F
Team Spirit就一般隊 能贏還不都是靠LGD亂陣容+自亂陣腳
08/15 19:36, 9F

08/15 19:39, 2年前 , 10F
LGD頭鐵不意外,Ti10的BP就表演過頭鐵送燈了 XD
08/15 19:39, 10F

08/15 19:49, 2年前 , 11F
TS確實不是表現很穩定的隊伍,midas這道具就不適合TS用
08/15 19:49, 11F

08/15 19:50, 2年前 , 12F
TS就是人稱比賽型選手的隊伍,壓力越大專注力、抗壓性越高
08/15 19:50, 12F

08/15 19:51, 2年前 , 13F
就是能拿出逆風翻盤、經濟劣也能團戰拚贏的頂尖表現
08/15 19:51, 13F

08/15 19:52, 2年前 , 14F
TI7 liquid / TI8 OG,兩隊都是贏在逆風抗壓性
08/15 19:52, 14F

08/15 19:52, 2年前 , 15F
TI9 OG BP優勢太大,沒有劣過
08/15 19:52, 15F

08/15 19:53, 2年前 , 16F
TI10 TS 也拿出黑馬敗部一挑五的神奇表現
08/15 19:53, 16F

08/15 19:54, 2年前 , 17F
反觀LGD每屆TI都是冠軍大熱,小組、單淘汰也都表現沉穩
08/15 19:54, 17F

08/15 19:55, 2年前 , 18F
但只要被逆勢翻盤,就會鐵頭病發。
08/15 19:55, 18F

08/15 20:18, 2年前 , 19F
naga用來對線毒龍的吧 但lgd玩脫了被mira一個神摔雙殺崩
08/15 20:18, 19F

08/15 20:18, 2年前 , 20F
08/15 20:18, 20F

08/15 20:18, 2年前 , 21F
TS我覺得有趣的點是他們打雙五 沒有那種很秀的四號位 先
08/15 20:18, 21F

08/15 20:18, 2年前 , 22F
手很多讓東京哥打 雖然mira瑪西也很強 但東京哥女王跳臉
08/15 20:18, 22F

08/15 20:18, 2年前 , 23F
開團真的是有夠敢的 也不知道為什麼lgd不秒他
08/15 20:18, 23F

08/15 20:20, 2年前 , 24F
LGD雖然給人強無敵 單兵作戰能力很好的印象 但實際上LGD
08/15 20:20, 24F

08/15 20:21, 2年前 , 25F
是很仰賴戰術策略的隊伍 只要設定的戰略打不出來被對面逼
08/15 20:21, 25F

08/15 20:21, 2年前 , 26F
到要正規五打五開團就很容易被out play
08/15 20:21, 26F

08/15 20:25, 2年前 , 27F
還有從TI8的ture sight就看得出來LGD這隊伍的文化不是有
08/15 20:25, 27F

08/15 20:25, 2年前 , 28F
自信 是單純的自大 總是認為照自己設定的戰術走對面一定
08/15 20:25, 28F

08/15 20:26, 2年前 , 29F
不會是對手 TI8第五局一句"正常打對面不是我們對手"跟
08/15 20:26, 29F

08/15 20:27, 2年前 , 30F
TI10在weibo上寫的"猛馬線上養怪物"就看得出來
08/15 20:27, 30F

08/15 20:27, 2年前 , 31F
從頭到尾都不認為對手有多強 自己一定能的屌打對手
08/15 20:27, 31F

08/15 20:59, 2年前 , 32F
我講的不太對 LGD不是不擅長正規五打五開團 應該說是他們
08/15 20:59, 32F

08/15 20:59, 2年前 , 33F
不善長打機遇戰 他們擅長的是在自己的設定下進行的團戰
08/15 20:59, 33F

08/15 21:00, 2年前 , 34F
像是肉山團戰 這次major LGD大多數的肉山團都打的很好
08/15 21:00, 34F

08/15 21:01, 2年前 , 35F
但如果不是事先設定好的機遇戰 LGD就很容易被out play
08/15 21:01, 35F

08/15 21:43, 2年前 , 36F
ti89跟10 11的lgd是不同隊伍 10 11這組是wings2.0 的確是
08/15 21:43, 36F

08/15 21:43, 2年前 , 37F
很吃戰術 會抓幾個出乎意料的強勢期開團把你打崩 節奏被
08/15 21:43, 37F

08/15 21:43, 2年前 , 38F
抓住就沒這麼強
08/15 21:43, 38F

08/15 21:46, 2年前 , 39F
另外我覺得lgd對後排的保護不夠 包括ti好幾次都是被東京
08/15 21:46, 39F

08/15 21:46, 2年前 , 40F
哥切後排切崩
08/15 21:46, 40F

08/16 00:13, 2年前 , 41F
這樣一講確實跟Wings有點像 對自身陣容的強勢期理解很好
08/16 00:13, 41F

08/16 00:14, 2年前 , 42F
利用強勢期連開幾波團把你打到崩潰
08/16 00:14, 42F

08/16 00:15, 2年前 , 43F
比較有趣的是不管是從TI89到現在的LGD 從2-5號包括教練都
08/16 00:15, 43F

08/16 00:15, 2年前 , 44F
換人了 隊伍的文化還是沒啥改變
08/16 00:15, 44F

08/16 06:26, 2年前 , 45F
ti89的lgd除了ame剩下4個都在準備打預選XD
08/16 06:26, 45F

08/16 06:44, 2年前 , 46F
這次看somnus跟chalice感覺都沒以前銳利了 對線也常被
08/16 06:44, 46F

08/16 06:44, 2年前 , 47F
打爆
08/16 06:44, 47F

08/16 06:59, 2年前 , 48F
是說好像因為算法不同,vp直邀好像要沒了
08/16 06:59, 48F

08/16 07:01, 2年前 , 49F

08/16 09:42, 2年前 , 50F
你說的文化是團戰打輸被翻的話 那是因為ame切入不好XD
08/16 09:42, 50F

08/16 09:45, 2年前 , 51F
LGD 3,5就是前Wings的3,5, 可能是因為這樣讓他們有點像吧?
08/16 09:45, 51F

08/16 17:36, 2年前 , 52F
這次決賽G4真的看不懂Ame在打三小 後期中路帶IO把其他隊
08/16 17:36, 52F

08/16 17:36, 2年前 , 53F
友甩在後面跑去自殺式先手axe到底是在衝三小 雖然Ame已
08/16 17:36, 53F

08/16 17:36, 2年前 , 54F
經不是第一次在決賽不知道在打三小了
08/16 17:36, 54F

08/16 22:45, 2年前 , 55F
上次TI就已經知道了 Ame不會打逆風局
08/16 22:45, 55F

08/16 22:45, 2年前 , 56F
他是逆風他就不會打
08/16 22:45, 56F

08/16 22:45, 2年前 , 57F
或是他覺得他是逆風 他就不會打
08/16 22:45, 57F

08/16 23:37, 2年前 , 58F
可是決賽前LGD逆風局頗穩阿,會只掉兩盤就是一堆逆風翻回來
08/16 23:37, 58F

08/16 23:38, 2年前 , 59F
不過翻盤主角應該是真的Faith_Bian比較多
08/16 23:38, 59F

08/16 23:40, 2年前 , 60F
然後Fear覺得TS個人能力Collapse最強世界前三,東京最弱XD
08/16 23:40, 60F

08/16 23:41, 2年前 , 61F
LGD大多逆風 都是整體經濟逆風 但Ame還是有經濟
08/16 23:41, 61F

08/16 23:42, 2年前 , 62F
這樣他就還會打
08/16 23:42, 62F

08/16 23:43, 2年前 , 63F
stand in又來了! T1 with Ana & Topson
08/16 23:43, 63F

08/16 23:52, 2年前 , 64F
fear就喜歡sumail那種carry mid啊 當然覺得TT弱
08/16 23:52, 64F

08/16 23:53, 2年前 , 65F
只能說難怪被笑na dota
08/16 23:53, 65F

08/17 02:06, 2年前 , 66F
太扯了 T1
08/17 02:06, 66F

08/17 02:20, 2年前 , 67F
也好想看到 Puppey 繼續拿全勤獎
08/17 02:20, 67F

08/17 03:51, 2年前 , 68F
根據TI的推特只有Topson是stand in 不過Ana這種只在TI打
08/17 03:51, 68F

08/17 03:52, 2年前 , 69F
工的也跟stand in差不多啦 因為Valve計分不看小數點的緣
08/17 03:52, 69F

08/17 03:52, 2年前 , 70F
故 SEA資格賽T1主要的對手大概只剩Talon
08/17 03:52, 70F

08/17 04:05, 2年前 , 71F
*T1的推特
08/17 04:05, 71F

08/17 09:45, 2年前 , 72F
T1換了一圈又回到ana嗎XD
08/17 09:45, 72F

08/21 19:49, 2年前 , 73F
東京這次很強吧 好幾次團戰靠他發揮才贏的
08/21 19:49, 73F

08/21 19:50, 2年前 , 74F
反倒是Collapse沒有像上次那種一個人搞崩對面全部人的表現
08/21 19:50, 74F

08/21 19:51, 2年前 , 75F
可能也是因為辦得到的3號位都被nerf光了就是
08/21 19:51, 75F

08/22 23:14, 2年前 , 76F
TT其實一直都蠻強的 上次TI也打很好 只是TI時Collapse比
08/22 23:14, 76F

08/22 23:15, 2年前 , 77F
較搶眼所以沒啥人注意TT
08/22 23:15, 77F

08/22 23:15, 2年前 , 78F
TT我自己覺得他的缺點大概有兩點 一是對線不夠穩 有時候
08/22 23:15, 78F

08/22 23:16, 2年前 , 79F
會在對線期被打崩 二是他打團偏好高風險的打法 有點像以
08/22 23:16, 79F

08/22 23:17, 2年前 , 80F
前奇蹟那樣 所以會有他打團很常送的感覺
08/22 23:17, 80F

08/24 20:04, 2年前 , 81F
TT是誰?
08/24 20:04, 81F

08/24 21:08, 2年前 , 82F
多倫多東京
08/24 21:08, 82F
文章代碼(AID): #1Y-XAHcY (DotA2)
文章代碼(AID): #1Y-XAHcY (DotA2)