PTT遊戲區 / DIABLO (暗黑破壞神 - D3,D2,D1)

Re: [情報] 藍帖 Wyatt Cheng談戰鬥已回收

看板DIABLO (暗黑破壞神 - D3,D2,D1)作者 (邪零)時間13年前 (2013/09/26 10:29), 編輯推噓38(44推 6噓 20→)
留言70則, 51人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
總評：千錯萬錯都是玩家的錯 整篇都是倒果為因的言論 [HC角度] ※ 引述《oldgump1201 (nimama)》之銘言： : http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/10039514450#5 : 談談戰鬥吧 : 大體來說 血量一下空一下滿不是個健康的遊戲 你們的設計團隊搞出來的 我只能跟著玩 這世界上唯一建康的遊戲只有運動 : 雖然我知道不是每個build都是這樣 可是檯面上常見的bulid就那幾個， 其他build被環境與機制打壓的很慘 我只能跟著玩 : 但我認為以這種遊戲方式為主流對遊戲並不好 你們的設計團隊搞出來的 我只能跟著玩 好或不好對我已經不重要 因為已經麻木了 : 為甚麼? : 它有些負面影響 你們的設計團隊搞出來的 不管是正面還是負面 源頭都是來自於工程師 回去問你們的工程師 : 1.血一下空一下滿對緊接的傷害沒甚麼變數空間 你們的設計團隊搞出來的MP0~10 我只敢玩MP1，不表示我喜歡玩MP1 天殺的藥水CD和斷線10秒up不是變數空間的話，不然啥才是變數空間 我只能跟著被限制 : 當緊接的傷害已是如此高時 怪物只要多製造15%傷害 : 就帶來死亡,然後變成意見"只要我提高MP,我會被秒殺" 幫我復活斷線的人物我就沒意見 : 我想讓遊戲可以聰明的用減傷玩法來處理高MP 近戰減傷?遠距減傷?精英減傷?小兵減傷?陷阱撿傷?元素減傷?法術撿傷? 不會直接改成一個屬性叫做"全減傷"就好嗎? : 不幸的,如果戰鬥定調的build是我只要穿得撐過 : 怪物的最大一擊來存活且瞬間補滿 : 那代表著沒有變化的彈性 這不是build的本意，不然什麼才是build的本意? 沒彈性來自於換技能的CD懲罰 : 我用轟砲來舉例 如果一串轟砲把我從滿血變紅血 : 而我瞬間補滿 轟砲對我就不成威脅 你們的設計團隊搞出來的 正常的人會在遊戲中讓自己常常飽受威脅嗎 : 這種狀態 不會有聰明的玩家(該躲轟砲)想改變 你們的設計團隊搞出來的無腦環境架構 我只看到玩家很聰明的、很努力的在這種環境底下奮鬥、生存 : 他們自己不需在意的想法(我決定被打中) : 兩種方式都可以存活 但提高了MP之後 : 決定被打中變成必死無疑 : 這變成了裝檢 你們的設計團隊搞出來的 如果打從一開始 裝備掉落品質跟家機一樣 問題早就解決了 更正確來說 連問題都不會產生 : 2.對提高MP的玩家 會感覺這遊戲設計的圍繞在秒殺 你們的設計團隊搞出來的MP10是希望人人都能去逛大街嗎? : 我前面的轟砲例子 你們有些人可能會想 : "本來就還有提高MP的空間 只要不要被打到就好" 你們的設計團隊搞出來的 祕法無視迴避格擋、融火無視格擋、地板技無視迴避格擋、轟砲無視格擋、冰球無視格擋 你們工程師是覺得拿盾很礙眼嗎 : 這樣也不是很好 這代表我的死亡感覺很二元 你們的設計團隊搞出來的 玩家不是裝撿死就是斷線死 : 當下我滿血 下一秒我死了 你們的設計團隊搞出來的 斷線前滿血 上線後灰頻 : 這也代表了一但我決定接受會被秒殺 : 我就不會去在意我的血量 你們的設計團隊搞出來的 聽說HC的玩家血量比牛還多 : 如果我會死我那會管我是兩萬血還是四萬血 你們的設計團隊搞出來的 斷線後管我是20萬血還是40萬血 身邊有怪我就要燒香拜拜 : 如果可以讓決定躲轟砲的玩家達到偶爾中槍沒事還可應付高MP : 這樣會更好 你們的設計團隊搞出來的 如果祕法、融火、地板技、轟砲、冰球都吃迴避格擋 問題早就解決了 : 3.時常回滿血會讓小傷害失真 : 如果玩家常常一下滿一下空又一下滿 : 那那些慢速回復血量的設計都沒地位了 你們的設計團隊搞出來的 如果藥水0CD + D2紅藥水緩補機制 就不會有太多人只專注在生竊、擊回、秒回 只因為當初你們所說的"我們覺得這樣很cool~~" 就別奢望可以把這種原罪推到玩家身上 : 瘟疫是很好的例子 : 我們不想要瘟疫是瞬間殺死你的東西 : 但它也不應該是你永遠忽略掉的東西 : 站在瘟疫上面應該為你的戰鬥帶來壓力 : 你知道你不會馬上死但你可以隱隱約約感到威脅 : 當回復速度很高時那些慢慢吸取傷害的源頭 : 根本沒有地位 你們的設計團隊搞出來的 不然追求裝備的提升是在追求身體健康的嗎 : 4.我的當下血量變得沒有意義 : 95%血量該代表我是安全的 : 50%血量該代表我有點危險要玩的小心點 : 這是很直觀的概念 不幸的 : 在現在的Diablo世界裡這不是事實 : 當血量滿空滿時 值根本是模糊的 你們的設計團隊搞出來的 在HC 100%的血量都會讓我覺得下一秒我的人物可能會斷線死 : 5.你失去很多戰術戰鬥機會 你們的設計團隊搞出來的 玩家失去的戰術戰鬥機會 來自於工程師多方的腦殘限制 : 戰術戰鬥需要玩家評估狀況並針對反應 : 當血量滿空滿時你不再對危險有反應 : 一個經常變動的血球代表你用預測模式 : 十指交扣期望活過去 你們的設計團隊搞出來的 玩家會有預測模式的舉動出現 來自於那機率性的觸發機制 打從一開始 遊戲就沒給玩家有一個高度確定性的環境 : 你玩的模式是躲過會秒殺你的狀況 你們的設計團隊搞出來的 我想這遊戲的主軸是去殺怪 而不是去被怪秒殺吧 : 但對你的低血量沒有壓力也不會採取戰術改變你的玩法 : 我說這些並沒有指出任何特別的解法 : 因為目前沒有馬上修正的解 你們的設計團隊搞出來的 是沒有馬上修正?還是不想修正? : 這是個很有挑戰的問題我們正在想辦法 你們的設計團隊搞出來的 最具挑戰性的事物是你們設計團隊的腦力程度 : 當然不會一夜過去就變好但改進定調的戰鬥是我們目前努力的方向 你們的設計團隊搞出來的 到今天為止已經有500多夜過去了 : 我會說防守的第一線會是降低玩家回復的比率 你們的設計團隊搞出來的 難道你們解決問題的優先考量 只會先從nerf開始嗎 : 當回復比率放入後 我們會分析怪物製造傷害的模式 : 最後 防禦數值會扮演重要角色 : 如果一些生命回復 減傷 : 或擊中回復生命(或擊中能喘息的技能)能讓我玩得更積極 : 那是好事 你們的設計團隊搞出來的 是快失業了 在沒事找事做嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.37.203
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09/26 10:36, , 1F
恩?
09/26 10:36, 1F
推
09/26 10:36, , 2F
恨液十足，給推
09/26 10:36, 2F
推
09/26 10:37, , 3F
看來邪0 對BZ工程師有滿滿的恨...
09/26 10:37, 3F
推
09/26 10:38, , 4F
推一下邪0....也推一下你們工程師設計的 ...哈哈哈
09/26 10:38, 4F
推
09/26 10:40, , 5F
格檔迴避藥水那邊我也是這樣想阿.. 大推
09/26 10:40, 5F
推
09/26 10:44, , 6F
別那麼氣吧,HC玩家應該都很NICE 降低玩家回復的比率
09/26 10:44, 6F
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09/26 10:45, , 7F
那邊指的是不要那麼常使用回復,應該不是nerf
09/26 10:45, 7F
推
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一想到斷線死....都不敢想，太傷心了
09/26 10:45, 8F
推
09/26 10:45, , 9F
怒啦怒啦怒啦怒啦怒啦怒啦
09/26 10:45, 9F
推
09/26 10:46, , 10F
邪0：看我的大絕招：你們工程師設計的 BZ：呃阿~~
09/26 10:46, 10F
推
09/26 10:48, , 11F
讚 HC斷線死真的很#$%&*%$%#*&
09/26 10:48, 11F
推
09/26 10:48, , 12F
我真的覺得應該翻成英文投稿...這種恨意外國鄉民也愛
09/26 10:48, 12F
推
09/26 10:55, , 13F
:)
09/26 10:55, 13F
推
09/26 10:56, , 14F
拍拍
09/26 10:56, 14F
推
09/26 11:01, , 15F
要戰術是吧 先給我把他媽的跑速限制拔掉
09/26 11:01, 15F
推
09/26 11:03, , 16F
真的對hc超不友善...
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推
09/26 11:10, , 17F
工程師是無辜的，上面設定的模式
09/26 11:10, 17F
噓
09/26 11:18, , 18F
我來幫推拉
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推
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推這篇...會這樣還不是=_=妳們設計的!
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推
09/26 11:27, , 20F
你們工程師設計的，幹
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推
09/26 11:28, , 21F
你們工程師設計的 跳針跳針 叫我宅靈~~~~
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推
09/26 11:29, , 22F
不用翻啦 原藍帖下面早就一堆人在罵了XD
09/26 11:29, 22F
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09/26 11:30, , 23F
你以為我們愛站瘟疫啊 還不是被你們工程師逼的
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推
09/26 11:30, , 24F
好帥阿 各種斷線死
09/26 11:30, 24F
推
09/26 11:30, , 25F
補風向
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推
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戰意十足!!! 給推!!
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噓
09/26 12:20, , 27F
幫推
09/26 12:20, 27F
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09/26 12:30, , 28F
現在能無雙的巴巴都要被nerf,bz說得多好聽都是政客
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09/26 12:32, , 29F
真正能玩得積極的無限賽亞人模式式還不是被廢掉
09/26 12:32, 29F
推
09/26 12:36, , 30F
BZ:去 怪 你 的 網 路 公 司 吧
09/26 12:36, 30F
如果BZ裡面到處充斥這種想法的人 我想那也只是証明他們的鴕鳥心態和不願面對問題罷了
噓
09/26 12:48, , 31F
其實你搞錯了 遊戲內容不可能是工程師設計的
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09/26 12:48, , 32F
工程師負責實作 他們一定有一個設計團隊負責內容
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那才是罪魁禍首阿!
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感謝提醒，已修正 ※ 編輯: EvilZERO 來自: 118.171.37.203 (09/26 12:55)
推
09/26 12:58, , 34F
只能推了 0.0
09/26 12:58, 34F
推
09/26 13:26, , 35F
邪零我可以讓你發洩 來吧
09/26 13:26, 35F
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09/26 13:34, , 36F
你們的設計團隊搞出來的 跳針跳針 叫我宅靈
09/26 13:34, 36F
推
09/26 13:56, , 37F
進擊的00
09/26 13:56, 37F
推
09/26 14:01, , 38F
這麼鍵盤戰意十足的00我第一次見到…
09/26 14:01, 38F
推
09/26 14:09, , 39F
對Hc滿滿恨意，為何要逼自己玩
09/26 14:09, 39F
推
09/26 14:14, , 40F
因為老師是抖M
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推
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水!!
09/26 14:18, 41F
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09/26 14:33, , 42F
BZ快下跪道歉
09/26 14:33, 42F
推
09/26 15:17, , 43F
BZ還不土下座嗎？玩家要百倍奉還了！
09/26 15:17, 43F
推
09/26 16:31, , 44F
BZ: 道歉? 錢早就都收了 (挖鼻孔)
09/26 16:31, 44F
推
09/26 17:04, , 45F
希望他們nerf東nerf西之前 先想幾個能接受的build
09/26 17:04, 45F
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09/26 17:05, , 46F
當現在玩家很多選擇嗎?
09/26 17:05, 46F
推
09/26 17:34, , 47F
有點想翻成英文回帖
09/26 17:34, 47F
推
09/26 17:51, , 48F
樓上+1，不過我英文爛爆(哭
09/26 17:51, 48F
推
09/26 18:07, , 49F
護甲全抗有天花板效益，血球回覆量再高也要等血球，
09/26 18:07, 49F
→
09/26 18:08, , 50F
秒回除非撐到兩萬，不然也是秒殺，藥水等CD且是定值,
09/26 18:08, 50F
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09/26 18:10, , 51F
擊回攻速不夠，技能係數不高還沒辦法用，我們只能選
09/26 18:10, 51F
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09/26 18:11, , 52F
生竊，畢竟只有dps是每個人都會撐的...
09/26 18:11, 52F
推
09/26 18:39, , 53F
XD
09/26 18:39, 53F
推
09/26 18:43, , 54F
d大 天花板效益是指上限...護甲跟抗是沒有的
09/26 18:43, 54F
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09/26 18:43, , 55F
不過你如果是指裝備數量算天花板效益的話...
09/26 18:43, 55F
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09/26 18:44, , 56F
那連dps也有= =
09/26 18:44, 56F
推
09/26 18:55, , 57F
推
09/26 18:55, 57F
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09/26 19:02, , 58F
護甲跟抗沒上限 可是轉換成減傷卻有 這要怎麼算?
09/26 19:02, 58F
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09/26 19:03, , 59F
話說還有個拿盾的工程師還沒走 是要繼續坦嗎?
09/26 19:03, 59F
噓
09/26 19:03, , 60F
廢文，純怒罵
09/26 19:03, 60F
推
09/26 23:15, , 61F
你們的設計團隊搞出來的
09/26 23:15, 61F
噓
09/26 23:35, , 62F
最好是build只有主流那幾個，我全部非主流更有樂趣
09/26 23:35, 62F
推
09/26 23:39, , 63F
實際上你要打得快就是只有那幾個...
09/26 23:39, 63F
→
09/26 23:40, , 64F
非主流不要以為別人沒試過 就是不實用才是非主流
09/26 23:40, 64F
→
09/27 07:39, , 65F
歡迎您來HC玩非主流喔 樂趣多更多
09/27 07:39, 65F
推
09/27 08:59, , 66F
你們搞出來的!
09/27 08:59, 66F
噓
09/27 16:54, , 67F
你們的設計團隊搞出來的←一直重複看得有點噁
09/27 16:54, 67F
→
09/28 11:41, , 68F
你們的設計團隊搞出來的　←　跳針到我想按End XD
09/28 11:41, 68F
推
09/30 23:14, , 69F
誰把這篇翻譯一下貼到原文下面??
09/30 23:14, 69F
推
10/02 13:29, , 70F
Quit比較實在
10/02 13:29, 70F
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