PTT遊戲區 / ClashRoyale (部落衝突:皇室戰爭 - Clash Royale)

Re: [問題] 有覺得防守牌太強嗎？

看板ClashRoyale (部落衝突:皇室戰爭 - Clash Royale)作者 (themostgoodman)時間8年前 (2017/12/15 12:34), 8年前編輯推噓37(38推 1噓 35→)
留言74則, 41人參與, 8年前最新討論串3/3 (看更多)
事實上防守牌太強或太弱是一個問題沒錯 但我個人感覺還有一個問題在於後期推進可以翻盤的時間過少。 聖水加倍的時間只有1分鐘，常常在自閉快磨掉一塔後，才進入聖水加倍時間。 進入聖水加倍後，我組成了完整進攻可以破掉對方一座塔。 但對面只要一個野豬加一個隨便的東西，另一邊失火。 如果去救，推進就不完整了 如果不去救，很容易會因為調雙塔，時間到而輸。 "推進"只有一次機會... 但現在旋風拉走就直接浪費一堆進攻時間。 或地獄塔拉走 大電還是能對抗地獄塔，可是範圍實在是太小太小。 變得常常要單解地獄塔(直接虧1費，還不能秒) 地獄塔還算可以改的卡片，只要血量條少或大電加強，就會比較容易對抗地域塔。 很久很久之前我有提過聖水罐就是個做壞的卡片。 而官方在最近改版證實了我講的是對的。(缺少互動性的卡片本身就蠻有問題的) 現在要討論另外一個對推進來說做壞的卡片... 那就是「旋風」 旋風這張卡如果機制上或範圍上沒有再改造的話就是做壞了... 怎說? 通常一張卡都會有他對應的剋星或應付方法。 劍雨秒蒼蠅海 滾木秒公主 這是最基本的法術對抗 而換個方向想 對抗法術的方法是「混搭」&擺位技術。 像攻城槌配三槍，就是對抗法術的經典混搭。 還有傳統青龍石，飛龍寶寶扮演任何法術都秒不掉的混搭單位。 再來說擺位 如果兩個單位都被火球砸中會虧費ex.聖水罐+弓箭手 在擺位的時候就盡量不要擺在一起。 其他還有先放小坦再放輸出等擺位。 但旋風這張卡片對於軍隊型單位來說完全沒有對應的方法。 範圍相當大+任何軍隊型單位單位都會影響 不管怎麼擺位+混搭，對於旋風來說都沒什麼用。 經典的旋風飛斧 可以用火箭秒飛斧來解，克制的也是「飛斧」這張卡，而不是克制「旋風」這張卡。 目前沒有任何方法可以有效減少旋風本身產生的價值。 只能減少旋風搭配其他卡片產生的額外價值。 旋風本身的價值有 1.時間內持續傷害 2.時間內持續位移 相信沒人會把旋風的傷害當成主要價值。 而就持續性位移來說，目前沒有單位可以有效抵抗這個位移。 而其他無法有效抵抗的法術，還有大電小電的暈眩&冰凍法術。 但大電有3隻限制 小電&冰凍是範圍限制 事實上冰凍也算做壞的卡，但官方有調整過冰凍的範圍 才有辦法用擺位的方式避免全部冰起來。 目前有效對抗旋風只能放棄推進(用X弩,迫擊砲幾乎可以說可以直接廢掉旋風這張卡) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.49.28 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ClashRoyale/M.1513312472.A.984.html
推
12/15 12:40, 8年前 , 1F
推詳細。現在還稍微好點有質量係數，剛出時完全沒有，
12/15 12:40, 1F
→
12/15 12:40, 8年前 , 2F
各種爽拉兵，質量係數似乎只算地面部隊？若是的話我覺
12/15 12:40, 2F
→
12/15 12:40, 8年前 , 3F
得應該也得算空軍部隊會比較公平點。
12/15 12:40, 3F
推
12/15 12:53, 8年前 , 4F
旋風真的沒東西好解 組織一波進攻常常被旋風打亂 再配個火
12/15 12:53, 4F
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12/15 12:53, 8年前 , 5F
箭就瓦解
12/15 12:53, 5F
推
12/15 13:01, 8年前 , 6F
推這篇
12/15 13:01, 6F
推
12/15 13:28, 8年前 , 7F
推
12/15 13:28, 7F
推
12/15 13:39, 8年前 , 8F
可是旋風火箭也要9費
12/15 13:39, 8F
推
12/15 13:47, 8年前 , 9F
石頭加個什麼都超過9費
12/15 13:47, 9F
推
12/15 13:48, 8年前 , 10F
雖說旋風很煩，但對這張牌真的完全沒意見，畢竟要用好
12/15 13:48, 10F
→
12/15 13:48, 8年前 , 11F
它需要技術，比其他法術牌難度高不少
12/15 13:48, 11F
旋風需要技術沒錯 但他的機制可以把對方的技術(擺位)化為虛無。 變成單方面秀技術，而非有互動性的技術交流。
推
12/15 13:54, 8年前 , 12F
自閉流的問題也不在旋風吧
12/15 13:54, 12F
首先我文章最上面已經有提到我對自閉流的看法，下面才是針對旋風這張卡做討論。 而且和其他人重複的觀點我也不用再重提一遍不是嗎? 旋風是設計上的問題 而非強度上的問題 有看過我以往文章的人都知道，我癥結的點常常不是這張卡過強或過弱。 而是這張卡的設計是否良好。 地獄塔過強，有兩種解決方法，一個是加強他的剋星(大電傷害、火箭飛射速度)。 另一種是直接削弱地獄塔血量。 大電、小電、火球等法術也是一樣...加強或新增無法對抗的單位就可以達到間接削弱。 最佳例子就是新增攻城槌對大電造成的影響。 還有我先前預測小電不能秒哥布林 我上面內文也有提到，對抗旋風最好的方法就是使用建築主攻(X弩、迫擊砲) 但未來不管推進流新增多少軍團類單位都很難對抗旋風。(除非有無視控場的能力) ※ 編輯: themostgood (36.231.49.28), 12/15/2017 14:29:40
推
12/15 14:13, 8年前 , 13F
推這篇
12/15 14:13, 13F
推
12/15 14:21, 8年前 , 14F
旋風OP +1
12/15 14:21, 14F
推
12/15 14:24, 8年前 , 15F
早就不想管了XD 反正官方也沒有要平衡遊戲的意思。
12/15 14:24, 15F
推
12/15 14:32, 8年前 , 16F
有一直平衡只是比較慢.
12/15 14:32, 16F
→
12/15 14:33, 8年前 , 17F
如果暗夜電法沒改應該會滿滿的石頭。
12/15 14:33, 17F
推
12/15 14:43, 8年前 , 18F
地獄塔可以降血量或攻擊範圍。個人認為颶風會很多也是因
12/15 14:43, 18F
→
12/15 14:43, 8年前 , 19F
為豬吧，但豬就是唯一打塔速攻，除非有新的差不多功能牌出
12/15 14:43, 19F
→
12/15 14:43, 8年前 , 20F
來，我猜大家還是一直會用他。
12/15 14:43, 20F
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12/15 15:43, 8年前 , 21F
有啊 攻城槌呵呵
12/15 15:43, 21F
→
12/15 15:44, 8年前 , 22F
我倒想看看那些玩豬的給他們用攻城槌會是什麼囧樣
12/15 15:44, 22F
推
12/15 15:51, 8年前 , 23F
推 見解一樣
12/15 15:51, 23F
推
12/15 15:54, 8年前 , 24F
攻城槌使用率變高馬上就被砍，蠻無言的
12/15 15:54, 24F
→
12/15 15:56, 8年前 , 25F
這遊戲叫做皇室戰爭 戰爭就是指士兵交流啊
12/15 15:56, 25F
推
12/15 16:21, 8年前 , 26F
地獄塔太強了
12/15 16:21, 26F
推
12/15 16:25, 8年前 , 27F
說真的地獄塔光看能力和聖水數 不會太強 最大的問題是
12/15 16:25, 27F
→
12/15 16:25, 8年前 , 28F
這張牌破壞遊戲體驗 最好的修改是 「移除」
12/15 16:25, 28F
推
12/15 16:30, 8年前 , 29F
地獄塔碰到毒礦、墓園準備吃屎
12/15 16:30, 29F
→
12/15 17:21, 8年前 , 30F
給你個冷知識 旋風拉不太動雙王子
12/15 17:21, 30F
推
12/15 17:22, 8年前 , 31F
精闢 風斧真的很無恥
12/15 17:22, 31F
推
12/15 17:35, 8年前 , 32F
旋風這張牌就真的是狗牌啊，推進流遇到旋風根本無力招
12/15 17:35, 32F
→
12/15 17:35, 8年前 , 33F
架，後排跟進被捲在一起丟火球，不跟進被拉去開主塔，
12/15 17:35, 33F
→
12/15 17:35, 8年前 , 34F
根本雞巴
12/15 17:35, 34F
推
12/15 17:41, 8年前 , 35F
其實我覺得主要問題還是地獄塔，因為說實在野豬肥桶的
12/15 17:41, 35F
→
12/15 17:41, 8年前 , 36F
自閉很多時候也是被拉進主塔防守的，大家彼此彼此，但
12/15 17:41, 36F
→
12/15 17:42, 8年前 , 37F
是地獄塔加其他的防守牌就真的很無腦防守，那個防守強
12/15 17:42, 37F
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12/15 17:42, 8年前 , 38F
度跟其他的建築比起來差太多了
12/15 17:42, 38F
推
12/15 17:45, 8年前 , 39F
推精闢
12/15 17:45, 39F
推
12/15 18:11, 8年前 , 40F
應該還好吧，哈哈，錯位太簡單沒什麼技術含量
12/15 18:11, 40F
→
12/15 18:12, 8年前 , 41F
大怪慢慢給你壓牌，一次推進其實也算的上無腦，難解啊
12/15 18:12, 41F
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12/15 18:14, 8年前 , 42F
6+3這種牌，不太會有人帶吧 w 算是極端少數牌種了
12/15 18:14, 42F
推
12/15 18:28, 8年前 , 43F
我剛好今天有想過旋風的天敵 想來想去只有自己手殘沒拉到東
12/15 18:28, 43F
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12/15 18:28, 8年前 , 44F
西
12/15 18:28, 44F
推
12/15 18:39, 8年前 , 45F
如果大怪可以多抗一點位移或者有大怪可以當作中央山脈保
12/15 18:39, 45F
→
12/15 18:39, 8年前 , 46F
護小怪應該會比較合理，不然天狗一放出來再遇到毒藥或地
12/15 18:39, 46F
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12/15 18:39, 8年前 , 47F
獄塔就被弄死了
12/15 18:39, 47F
→
12/15 18:43, 8年前 , 48F
你炫風改爛 野豬也絕對開始猖獗 等等又一堆人靠背豬 牽一
12/15 18:43, 48F
野豬除了旋風以外還有別的方法可以對抗。 野豬並不是設計上無可救藥的牌，和聖水罐&旋風的設計上有一定的差異性。
→
12/15 18:43, 8年前 , 49F
髮動全身拉
12/15 18:43, 49F
推
12/15 18:45, 8年前 , 50F
風當初就沒人用才調強 後來又改弱 不可能皆大歡喜啦
12/15 18:45, 50F
個人是覺得這種沒什麼互動性的卡片就算削弱到難以使用(像現在的聖水罐) 也是理所當然
推
12/15 18:49, 8年前 , 51F
ㄊㄨㄟㄏㄠˇㄨㄣ
12/15 18:49, 51F
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12/15 18:49, 8年前 , 52F
推好文
12/15 18:49, 52F
→
12/15 18:53, 8年前 , 53F
風除了觸發國王塔根本沒多大優勢 有時推進流還不一定有機
12/15 18:53, 53F
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12/15 18:53, 8年前 , 54F
會啦 飛斧跟風2張都史詩等級根本很難升 豬跟桶都改弱之後
12/15 18:53, 54F
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12/15 18:53, 8年前 , 55F
還不如放建築
12/15 18:53, 55F
推
12/15 18:59, 8年前 , 56F
推
12/15 18:59, 56F
推
12/15 20:08, 8年前 , 57F
不是很懂你在那邊互動什麼XD~你的定義太狹隘
12/15 20:08, 57F
互動攤開來說就是「互相有連動」 皇室戰爭是一款雙方對抗遊戲，在皇室的互動是和對方的牌作對剋或擺位。 運用手上的牌和對手的牌以及和場面狀況做交互關係，進而產生場面影響而分出勝負。 或許我的互動定義對你來說過於狹隘，不過就過去我的發文證實我的狹隘正吻合官方設計 論點就是XD 不管是聖水罐還是小電這種爭議大的改動，幾乎都在我的預料之內呢~
→
12/15 20:15, 8年前 , 58F
旋風等級根本不重要好嗎 傷害只差那一點點
12/15 20:15, 58F
推
12/15 20:32, 8年前 , 59F
最近爬盃都三法術 旋風火箭扣住 除非不得已才旋風+火箭
12/15 20:32, 59F
→
12/15 20:32, 8年前 , 60F
炸 不然通常預測火箭其實就夠用
12/15 20:32, 60F
推
12/15 21:09, 8年前 , 61F
旋風至少要把重量係數再明顯一點 石頭巨人一樣被爽
12/15 21:09, 61F
→
12/15 21:09, 8年前 , 62F
拉 再搭飛斧 推進流真的打不進去...
12/15 21:09, 62F
※ 編輯: themostgood (36.231.49.28), 12/15/2017 21:23:24
推
12/15 22:08, 8年前 , 63F
旋風也許會朝吸力改弱這方面改吧，改成法術結束剛好吸
12/15 22:08, 63F
→
12/15 22:08, 8年前 , 64F
到中心這樣
12/15 22:08, 64F
推
12/15 23:38, 8年前 , 65F
超討厭旋風+1，推進流完全吃屎。
12/15 23:38, 65F
→
12/15 23:39, 8年前 , 66F
那麼重的石頭人被旋風爽拉確實不太合理
12/15 23:39, 66F
推
12/16 02:32, 8年前 , 67F
旋風真的該改
12/16 02:32, 67F
推
12/16 15:29, 8年前 , 68F
旋風的重點就在對手下的生物量太少一定會虧費啊
12/16 15:29, 68F
推
12/16 18:26, 8年前 , 69F
旋風超靠背的，這張真的做壞，可能被砍掉或改爛吧
12/16 18:26, 69F
推
12/16 23:03, 8年前 , 70F
我也超討厭旋風,但我不會像野豬一樣靠北它,主要是用的
12/16 23:03, 70F
→
12/16 23:04, 8年前 , 71F
好的人很少,而且他不像野豬一樣式百搭進攻型,野豬可以
12/16 23:04, 71F
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12/16 23:05, 8年前 , 72F
下,旋風通常要搭飛斧,而且範圍再改小會完全抓不到野豬
12/16 23:05, 72F
推
12/17 10:38, 8年前 , 73F
天狗玩家類推 因為旋風目前已經轉玩毒礦了....
12/17 10:38, 73F
噓
12/18 10:53, 8年前 , 74F
一張旋風 把狗球變腦殘，用旋風無腦賺水費
12/18 10:53, 74F
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