Re: [心得] 抵抗組織基本版心得

看板BoardGame (桌遊 - Board Games)作者 (RB)時間13年前 (2013/02/01 19:14), 編輯推噓15(16113)
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※ 引述《piapiapiapia (pia)》之銘言: : 手上只有抵抗組織基本版,還沒有avalon : 分享一下之前玩抵抗組織的一些心得 : 抵抗組織玩久了應該會覺得 : 這遊戲根本無法靠每次出任務的成員與結果 聯立解出好人壞人是誰 其實可以用純數學的方式解出每個人的好壞人機率 某特殊狀況下會有100%壞或100%好的情況 不過如果把這遊戲當作純粹或然率的遊戲 就會變得很乏味 而且壞人勝率非常高(計算結果 : 因為資訊根本就不夠,而且壞人也可以遞成功卡 : 大家往這方面推裡都只是在炒熱氣氛跟打嘴砲而以XD : 想猜出其它人的身分則要用其他方法 : 其中第一個方法當然是看大家演戲 : 好人講話的目的是想「推理出其它好人是誰」 : 壞人講話的目的是想「證明自己不是壞人」 其實這遊戲所有人的思考邏輯核心應該都是 "我是好人" 思考點都在你是好人的情況 會怎樣出牌怎樣選人 一但有人不是以這前提為出發點 就很容易被看破手腳 壞人也是這樣子去思考 只是在出任務卡的時候手滑出失敗 而好人壞人說話的差異在於 好人說話是 "釐清場上狀況" 壞人說話是 "混亂場上情況" 所以任何嘗試釐清場上狀況的行為或規則 都會增加你的好人值 任何嘗試混亂場上狀況的 都會增加你的壞人值 所以看每個人講話背後的動機,可以很大概的推理出誰是壞人好人 : 另外一方法是看編隊與投票 : 這是這遊戲每個角色表態的地方 : 依照三個二分法: : 編入隊與否(編入隊打0、沒編入打X) : 投票結果(投贊成打0、投反對打X) : 任務結果(成功打0、失敗打X) : 會有八種結果,如下: : 1 2 3 4 5 6 7 8 : 編隊 0 X 0 X 0 X 0 X : 投票 X X X X 0 0 0 0 : 任務 0 0 X X 0 0 X X : 狀況1(編隊0、投票X、任務0)→好人 : 除了第一次的任務之外,之後有被編入隊最後任務也成功多半就是好人了,投反對票可能 : 是因為擔心其它被編入的成員是壞人。 : 狀況2(編隊X、投票X、任務0)→壞人 : 投反對票,後來任務又成功了,很可能是壞人看到沒有一個壞人被編入隊,所以投的反對 : 票想阻止編隊。 : 狀況3(編隊0、投票X、任務X)→好人 : 如果是壞人,有被編入隊可以順利破壞這次的任務,目的已經達到,應該樂觀其成,沒理 : 由投反對票。結果任務也如他預期的失敗了。 : 狀況4(編隊X、投票X、任務X)→好人 : 最後任務失敗了,代表有壞人在隊伍裡。如果是自己是壞人,看到有其他的壞人被編入隊 : 應該會投贊成票。 : 狀況5(編隊0、投票0、任務0)→好人 : 如同狀況1,有被編入隊最後任務也成功了多半就是好人了。 : 剩下狀況6、狀況7、狀況8 : 由於都是投贊成票,等於沒什麼表態,所以不太能看出端倪 所以分析投票的時候 只要往 "你是好人會同意或不同意" 這點去思考足以 我沒參與的任務一率反對 畢竟我是好人 少我一個就多一個壞人風險 反對 我參與的任務可能反對可能同意 同意是我信任一起出任務的人 反對是有我不信任的人在裡面 而這觀點會隨著人數與任務數不同而改變 M1(任務一) 是最無所謂 因其必須要任務外的人投成功才得以出任務 M2之後的任務就開始有爭議 在玩家人數為 5 的時候 任務所需人數為 2 3 2 3 3 而壞人有兩個 所以 M2 M4 M5 面臨到 不是全部好人 就一定有壞人情況 M3 同M1 容許一個好人在外 再以自己是好人的前提下 只要自己沒參與任務 一率是反對到底 玩家人數為 6 人 任務所需人數為 2 3 4 3 4 M3 M5 同樣不是都好人 就一定有壞人 而 M2 M4 則可以容許一個好人沒參與到任務 玩家人數 7 人 任務人數為 2 3 3 4* 4 壞人三個 M2 M3 M4(需兩張失敗) 容許一個好人在外 M5 則必須全選中好人 玩家人數 8 9 人 所需任務人數一律為 3 4 4 5* 5 壞人三個 M2 M3 M4 分別容許 1~2個好人在任務外 M5 則容許 0~1個好人 玩家人數 10 人 所需任務人數 3 4 4 5* 5 壞人四個 M2 M3 M4 都可以容許2個好人任務外 M5 容許一個 由以上數據可以發現 容許值在0~2飄動 從容許值中大致上可以推論出 1. 一個全部人同意的任務有包間諜進去的機率近乎100% (7+人數M4除外) 2. 若未參與任務者的投票贊成數等同容許值 則此種分配任務成功機率較高 3. 在有容許值的場數才能不分配任務給自己 其餘一率視為壞人 而就算在有容許值的場數 不發給自己依然是飆升壞人值的行為 4. 看準投票 再分配一次同樣的隊伍 是非常有效判斷敵我的作法 : 當然這方法不是一定的 : 人是活的,有些玩家彼此可能有私人恩怨,不一定會造角色來投票 : 而有些人怕被別人猜出身份,而投出不是對自己身分最大利益的投票 : 但多次比對,這方法還是有一定的客觀性 : 另外 : 一個可能為壞人的人當隊長 : 有把自己編入隊 : 則其他被編入隊的成員很可能都是好人 : (因為壞人如果把其它壞人也編入隊則要擔心會遞出兩張失敗卡) 沒錯 普遍情況下若任務失敗 則隊長的嫌疑是最大的 但其他人依然有為壞人的可能 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.35.213.186

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雖然你寫的很好,但喜愛這遊戲的我必須說,這遊戲是玩互動
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不是在算容許值,這樣就失去玩遊戲的本質了吧?
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互動是重要的一環 但基礎邏輯還是要具備
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好心得,好遊戲,推!
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一樓有什麼好噓的:\。算容許值和互動並不衝突啊!
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嗯,沒什麼好噓的:
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這感覺跟玩石器用starvation很像...
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好奇怎麼算出100% 最少要過幾場才算得出來呢
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算術本來就是遊戲的一環啊 很多遊戲都是可以計算的
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如果你算得很仔細 當有人亂玩或者是有人犯了錯
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你反而會因算的精陷入盲點
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在下分析過遊戲後就再沒玩過這個遊戲...
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要算到什麼程度是個人抉擇 可以算=/=算得很仔細
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分析的太詳細反而失去遊戲的樂趣 過程比較重要
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其實這種遊戲要算得很細才好玩 不玩大家隨便出任務就好了阿
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就跟殺手我可以根本不管誰是兇手 我只想表人一樣很"好玩"
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且 若你是一個好人 做出邏輯之外的事 讓隊友混淆 目的何在?
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好人裝壞人... 好玩啊!!!
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樓上是把自己的快樂建築在別人的痛苦上...
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抵抗組織是陣營遊戲 "陣營" 除非你們整團人都只想惡搞
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不然一個人自以為好玩只是讓其他人陪你耍猴戲而已= =
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其實三樓說得已經很好了 基礎的邏輯還是要具備
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數據分析本來就是這遊戲的互動策略之一啊
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推這系列文,結果昨天參加聚會終於玩到了,超好玩的遊戲!
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回家之後還想了很久玩法的差異,真是天才的設計!
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很早就像寫類似原PO的推論了
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有道理給推
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這篇好酷XD
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推大鈞阿,每次玩Avalon都分析的很多,受益無窮
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02/03 03:09, , 30F
Fun4的Avalon團都是原po帶的 XD
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文章代碼(AID): #1H2wEN17 (BoardGame)
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