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Re: [心得] 英霸小教室-輔助選角篇

看板BlizzHeroes (暴雪英霸 - Heroes of the Storm)作者 (Vic)時間7年前 (2017/11/26 11:44), 7年前編輯推噓17(17推 0噓 18→)
留言35則, 18人參與, 7年前最新討論串1/1
好久沒發文了，難得發一下 看到有人願意幫新手整理覺得英霸有希望ＸＤＤ 但是我覺得如果真的想幫助到新手 重點不是單純用分數去告訴新手可以選哪一隻 陣容搭配也不會因為理解還不到非常深厚就不能分析 不然就只剩職業可以分析了？ 容我給大家一個淺淺意見 一樣從輔助出發 但是要先注意，我們要的是控場輔助，奶量補助，還是護衛輔助 但是切記，不是控場輔助就不是奶量補助！ 比較像那種能力分佈圖 https://i.imgur.com/HFjfqhj.jpg
我這只是舉例請不要糾結是否真的這樣（我隨意估的） 我先說一下我的定義，聲明，這是我的定義，你可以有你的，但我是從我的觀點出發。 控場輔助的定義是，擁有定身以上的軟硬ＣＣ（含擊退大招），緩速不在我控場定義。 奶量補助的定義是，單奶奶量可以持續保持隊友維持血線（隊友瞬間被秒不在此範圍）。 護衛輔助的定義是，有淨化或以上的技能（無敵），或是有效抗衝臉。 （E.g.雷加的淨化，烏瑟聖盾術，） 塔薩達的力場我傾向放控場輔助（切割戰場）。 所以可以發現，向烏瑟，它可以是控場輔助，（神性風暴更強化） 同時也可以是護衛輔助，（聖盾術＋虔信） 但烏瑟從奶量補助略嫌弱勢，所以如果陣容需要超級奶量，烏瑟就不是最佳選 但如果要抗衝臉，更優秀保護（護衛）隊友，烏瑟就會是好選擇。 因此以烏瑟這例子可以發現，這三種輔助劃分不是完全分開的，他們是互相有交集的。 https://i.imgur.com/rhTIDGs.jpg
舉例，醫護兵擁有榴彈可以擊退，算是小控場， 但我們不會因為這個控場來定義醫護兵為控場型輔助。 通常還是認為醫護兵是超高奶量，所以歸類為奶量輔助。 但是他同時具有小控場，這就是奶量輔助與控場的交集。 所以交集越多代表這個輔助上場的機率以及泛用性更高。 所以如果今天，在思考輔助要選什麼時候就是先想， 自己陣容需要哪種，而自己陣容需要哪種 可以從幫助隊伍的需求以及補足隊伍的不足去思考 幫助隊伍的需求概念是看自己隊伍陣容向性 補足隊伍的不足，是判斷對方隊伍對我方陣容的威脅 繼續分析， 補足隊伍的不足既然是判斷對方陣容的威脅，我們可以舉例： 當對方是超強控場，我方就會需要護衛型輔助。 這就是補足隊伍的不足。用護衛輔助來抗衡控場。 那幫助隊伍的需求既然是看自己隊伍陣容向性，我們從上一個例子繼續舉例： 當我們知道需要護衛型輔助後，隊伍還有什麼需求？ 如果自己是P5前面是雙坦雙刺，很明顯的隊伍需求就是要有奶。 這時候，如果選擇麥迪文這種護衛型輔助，就明顯沒有滿足隊伍需求。 這種輔助pick就是糟糕的。 所以至少要選擇有一定奶量的，像是烏瑟。 這樣才同時滿足隊伍需求，又能補足隊伍的不足。 輔助的選擇思維，從這方面去思考才比較不會錯誤。 除非今天打雙輔陣容，隊伍中已經有一個強大的輸出型輔助（像是武僧） 這時候你可以選擇單純大奶量，不用其他（但基本上所有輔助都具有兩種交集） 因此，在思考輔助該怎麼選擇時，先了解每個輔助主要定位，以及次要交集能力。 再來就是開始思考，怎樣幫助隊伍需求，以及補足隊伍不足。 最後，比賽中輔助選擇有時候是會有戰略性質pick 但這在聯賽中不適用，因為聯賽很難整隊有相同的戰略想法。 以上小小輔助選角概念，謝謝大家。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.107.22 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BlizzHeroes/M.1511667848.A.B5E.html
推
11/26 12:04, 7年前 , 1F
推整理!
11/26 12:04, 1F
推
11/26 13:35, 7年前 , 2F
推 請問護盾跟物防 魔防會是算甚麼補助呢
11/26 13:35, 2F
護盾我個人傾向歸類在護衛輔助，因為護盾是擋瞬間傷害，也就是防治衝臉。 物防跟魔防意思是指？護甲嗎？我印象輔助沒有專門給護甲的吧？ 烏瑟的是附帶護甲（之前曾經70%根本強無敵），這都是抵擋瞬間傷害， 抵抗瞬間傷害我自己傾向歸類為護衛輔助。 因為抗順傷不一定有奶量，所以我不規劃在奶量輔助。
推
11/26 14:22, 7年前 , 3F
推
11/26 14:22, 3F
※ 編輯: vicyong (1.171.97.154), 11/26/2017 14:38:36
推
11/26 15:10, 7年前 , 4F
推高手
11/26 15:10, 4F
推
11/26 15:27, 7年前 , 5F
這篇跟之前板上一篇戰士的選擇概念是一樣的，都是好文
11/26 15:27, 5F
→
11/26 15:27, 7年前 , 6F
，如果能有座標圖就更好了（被打
11/26 15:27, 6F
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11/26 15:28, 7年前 , 7F
乾，原來是同一個人，大大感覺很厲害
11/26 15:28, 7F
XDDDD謝謝大大的肯定 現在比較沒那個時間鑽研了ＸＤ 我看看如果晚上有空我再放座標圖（不過最近都沒完，新的龍后輔助不清楚） 莉莉更新後也還沒玩過不清楚他現在表現ＸＤ ※ 編輯: vicyong (1.171.97.154), 11/26/2017 16:42:53 ※ 編輯: vicyong (1.171.97.154), 11/26/2017 17:03:04
推
11/26 17:21, 7年前 , 8F
醫護兵的w就是給護甲
11/26 17:21, 8F
對吼都忘了ＸＤ
推
11/26 17:44, 7年前 , 9F
很想噓你欸= =最近都不打
11/26 17:44, 9F
因為你都欺騙我的感情。哭哭
推
11/26 18:16, 7年前 , 10F
太詳細了!!感謝你:D
11/26 18:16, 10F
推
11/26 18:20, 7年前 , 11F
現在輔助角幾乎全部都能給護甲了，而且大部分都是給
11/26 18:20, 11F
→
11/26 18:20, 7年前 , 12F
直接減傷的護甲（和物理魔法無關），只有少數像泰奶
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11/26 18:20, 7年前 , 13F
奶只能給魔法護甲，因為輔助角給的幾乎都是全減傷的護
11/26 18:20, 13F
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11/26 18:20, 7年前 , 14F
甲，所以護甲的選擇通常不是選輔助的要點就是
11/26 18:20, 14F
推
11/26 18:24, 7年前 , 15F
幾個現在臨時想到會以護甲做為挑輔助的，可能就武僧（
11/26 18:24, 15F
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11/26 18:24, 7年前 , 16F
可以給長時間物理護甲）、亮翼（能給長效物理護甲、
11/26 18:24, 16F
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11/26 18:24, 7年前 , 17F
有天賦能再給魔法護甲），當然因為其他輔助也都能給
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11/26 18:24, 7年前 , 18F
全護甲，所以護甲的類型不是挑選輔助的重要考量點就是
11/26 18:24, 18F
應該說除非像是過去烏瑟那種超狂護甲，不然都很難說是特色。
推
11/26 23:16, 7年前 , 19F
推
11/26 23:16, 19F
推
11/27 00:39, 7年前 , 20F
推!
11/27 00:39, 20F
推
11/27 00:53, 7年前 , 21F
推用心
11/27 00:53, 21F
推
11/27 11:33, 7年前 , 22F
你的圖有三項交集 誰符合這個條件呢
11/27 11:33, 22F
剛改版的烏瑟，奶量夠，有控場又防沖臉最符合。 現在的話，好像沒有輔助能做到（能做到的基本上肯定ＯＰ）
推
11/27 11:58, 7年前 , 23F
亮翼?
11/27 11:58, 23F
推
11/27 12:08, 7年前 , 24F
亮翼補算差的吧
11/27 12:08, 24F
→
11/27 12:08, 7年前 , 25F
很難急救
11/27 12:08, 25F
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11/27 12:09, 7年前 , 26F
我說奶量
11/27 12:09, 26F
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11/27 16:34, 7年前 , 27F
但是亮翼有一堆控場技超兇
11/27 16:34, 27F
亮翼優勢就是分線跟變形，但是她關鍵奶量不夠。 如果點翡翠之風就是看大覺切割戰場做得如何了。 整體來說現在很少輔助可以三項全能。 但我認為這是好事，不然永遠就那幾隻輔助上場挺無聊的ＸＤ ※ 編輯: vicyong (1.171.97.154), 11/27/2017 19:05:23
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11/27 19:30, 7年前 , 28F
嗯……所以說結論是？？？
11/27 19:30, 28F
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11/27 19:36, 7年前 , 29F
你的意思是，每個輔助都有控場、護衛、奶量這三個要素的
11/27 19:36, 29F
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11/27 19:36, 7年前 , 30F
特色，但會根據選擇天賦的不同而有所不同的發展及玩法
11/27 19:36, 30F
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11/27 19:38, 7年前 , 31F
我看叫新手去看別人打比賽跟爬文找配點還比較實在
11/27 19:38, 31F
每個輔助基本上一出來就知道他偏向哪一類型， 醫護兵一出來大家都知道他是奶量型，但醫護兵並非只有奶量， 他還有跟控場有交集。 這跟輔助天生具有這三個是不同概念。 每一隻輔助基本上都是以一個型做為基礎再延伸。 就算天賦選擇不同也很難抹滅， 就算烏瑟全部天賦都不點E相關的，他的控場還是在不會消失。 叫新手只看比賽其實沒有用。 因為她根本看不懂，他不會知道位甚麼他們選雙輔。 不會知道為什麼這隻輔助配那隻輔助。 他只會看到輔助出了哪些，然後聯賽跟著選，然後被打爆。 因為她根本不知道別人是用甚麼邏輯去出腳色。 所以我才很強調跟新手說明要說通則 不要講單純腳色。 ※ 編輯: vicyong (118.160.88.68), 11/27/2017 20:04:49
推
11/27 22:05, 7年前 , 32F
就是要新手從控場護衛奶水的角度選擇輔
11/27 22:05, 32F
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11/27 22:05, 7年前 , 33F
看自己的隊友對面的組合去思考
11/27 22:05, 33F
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11/27 22:06, 7年前 , 34F
組合太多難以列舉 給個思考方向也是幫助
11/27 22:06, 34F
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11/27 22:07, 7年前 , 35F
看了這篇去看比賽bp過程也比較有意義
11/27 22:07, 35F
對的，大大回應得很精準。 從大方向去思考的好處是，只要方向沒錯，就不怕版本更動。 因為每一次大改動後可能腳色就完全變了調，個個腳色組合可能又有不同了。 但是通則不會變。 所以基礎教學我認為該從通則開始，等基礎認知都有了， 才能有更多複雜的變化組合以及戰術考量教學。 ※ 編輯: vicyong (61.231.180.156), 11/28/2017 04:09:21
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